Ask Hilti – это онлайн-платформа для инженеров и проектировщиков
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли тротуар использовать как часть кругового проезда вокруг школы?

Можно ли тротуар использовать как часть кругового проезда вокруг школы?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 10.11.2017, 16:17 #1
Можно ли тротуар использовать как часть кругового проезда вокруг школы?
Alex8309
 
Регистрация: 27.10.2017
Сообщений: 2

Alex8309 вне форума Вставить имя

При проектировании школы из-за близкого расположения существующего соседнего здания нет возможности расположить проезд между школой и зданием.
В СП 4.13130.2013 в п. 8.1 указано, что подъезд пожарных автомобилей должен быть обеспечен со всех сторон – к зданиям и сооружениям классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф4.1 (школы и сады).
Можно ли в качестве проезда именно для пожарной техники использовать тротуар шириной 4,2м?
Прикрепляю схему расположения проездов и строений

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-11-10_10-18-32.png
Просмотров: 49
Размер:	21.9 Кб
ID:	195545  

Просмотров: 1603
 
Непрочитано 10.11.2017, 21:53
| 1 #2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,401


Можно, но предусмотреть усиленное покрытие под нагрузку от пожарных машин. И радиусы поворота. Плюс могут быть проблемы с существующим зданием из-за слишком близкого расположения проезда (можно попытаться решить колесоотбойниками). И эксперту может понадобиться долго объяснять свое решение.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.11.2017, 13:30
#3
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,990


К существующему зданию тоже нужно, чтобы обеспечивался подъезд пожарных автомобилей, с расстоянием от края проезда не менее 5 метров.
Поэтому даже при использовании тротуара в качестве проезда, у Вас это расстояние не соблюдается.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.11.2017, 00:18
#4
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 936


Если тротуар выдерживает нагрузку от пожарных машин, то его можно расширить (например, при помощи газонной решётки) таким образом, чтобы он одновременно служил и для подъезда к школе, и для подъезда к существующему зданию

Последний раз редактировалось fadeaway, 12.11.2017 в 00:25.
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.11.2017, 13:38
#5
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,990


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Если тротуар выдерживает нагрузку от пожарных машин, то его можно расширить (например, при помощи газонной решётки) таким образом, чтобы он одновременно служил и для подъезда к школе, и для подъезда к существующему зданию
Зачем его расширять, если он и так 4,2 метра шириной?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.11.2017, 13:47
| 1 #6
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 347


Чтобы сохранить пожарный проезд на расстоянии 5м и вокруг существующего здания, правда, если он там есть или хотя бы требуется.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.11.2017, 17:16
#7
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 936


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Зачем его расширять, если он и так 4,2 метра шириной?
Чтобы хватило для существующего здания
Хотя, если соседнее здание не на участке проектирования, то можно и не трогать

Последний раз редактировалось fadeaway, 12.11.2017 в 17:55.
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.11.2017, 09:39
#8
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,990


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Чтобы хватило для существующего здания
Хотя, если соседнее здание не на участке проектирования, то можно и не трогать
Всё таки, я так до конца и не понял Вашу мысль.
От существующего здания до края тротуара, который может использоваться как пожарный проезд к этому зданию - 0,8 метра, что никак не соответствует требованиям п.8.8 СП 4.13130.2013, не говоря о том, что у существующего здания в любом случае должна быть отмостка не менее 1,5 метров шириной. Пожарный проезд к существующему зданию в 99% случаев нужен, хоть на участке проектирования оно, хоть на соседнем участке.

Если увеличивать тротуар по ширине, то лучше, как мне кажется делать всё пространство между школой и существующим зданием в виде замощённого двора от стены до стены, чтобы краёв у потенциального пожарного проезда вообще не было, и пожарные автомобили можно было бы разместить на нормируемом расстоянии от любого из зданий, при необходимости. Что-то типа такого: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1622412&postcount=3
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.11.2017, 12:29
1 | #9
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 936


Я считаю, что 5-8 метров - это минимально допустимое расстояние от фасада до полосы движения пож машины. При этом, не обязательно, чтобы сам тротуар обрывался тут же. Это может быть хоть тротуар шириной от здания до здания, на котором должна быть обеспечена возможность подъезда пож.машины на необходимом от каждого здания удалении. То есть на таком тротуаре можно виртуально нарисовать по одной полосе шириной 4,2 и 3,5 (или сколько там высота существующего здания) м соответственно на удалении 5 м от школы и существующей постройки.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Если увеличивать тротуар по ширине, то лучше, как мне кажется делать всё пространство между школой и существующим зданием в виде замощённого двора от стены до стены, чтобы краёв у потенциального пожарного проезда вообще не было, и пожарные автомобили можно было бы разместить на нормируемом расстоянии от любого из зданий, при необходимости. Что-то типа такого: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1622412&postcount=3
Приблизительно это и имел в виду
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли тротуар использовать как часть кругового проезда вокруг школы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли использовать треугольную ферму при сейсмике? student-PGS Металлические конструкции 25 16.04.2014 10:31
Можно ли устраивать стену толщиной в кирпич вокруг каркасного деревянного дома? (реконструкция дома) irq07 Деревянные конструкции 16 13.04.2014 20:28
Можно ли использовать наружную металлическую лестницу для эвакуации? Arisrtarh Архитектура 2 03.03.2014 11:04
Можно ли для отделки пола в Технических помещениях торгового центра использовать линолеум Г1В2Д2Т2РП1 ? drill_man Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 32 06.04.2013 15:54
Можно ли использовать рубероид в жилищном строительстве? Quamen Прочее. Архитектура и строительство 14 06.01.2012 22:16

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||