Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Зачем, для разработки грунта используется щебень?

Зачем, для разработки грунта используется щебень?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.07.2016, 12:40 #1
Зачем, для разработки грунта используется щебень?
Юрий_Нд
 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 290

Юрий_Нд вне форума Вставить имя

В группе работ 9 по ДБН Д.2.4-1-2000 Сборник 1. Земляные работы
в качестве материала используется:
"щебень из природного камня для строительных работ, фракция 20-40 мм, марка М600".
Не понятно, для чего используется щебень.
И еще: можно ли по шифру ресурса
206-0339, 207-01 49 "выйти" на "конкретную марку" ресурса?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 - Обменник.png
Просмотров: 139
Размер:	73.2 Кб
ID:	172961  

Просмотров: 3421
 
Непрочитано 05.07.2016, 12:56
#2
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,998
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Временные дороги, места стоянки техники
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2016, 12:59
#3
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 899
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Для усиления дна котлована, чтобы техника не тонула.
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2016, 13:15
#4
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 990


Цитата:
Сообщение от Юрий_Нд Посмотреть сообщение
Не понятно, для чего используется щебень.
Вы отметили, что в вашей картинке объем щебня менее 1 куба на 100 кубов грунта? Для дорожек.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2016, 13:16
#5
Юрий_Нд


 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 290


спасибо за ответы.
А все таки, что же это за загадочные
шифры 206-0339, 207-01 49?

----- добавлено через ~1 ч. -----
Что-то совсем "замолчала" тема...
И напоследок:
Могу ли я после "такой" подготовки устанавливать фундаментные плиты - подушки и фундаментные блоки?
Юрий_Нд вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2016, 14:42
#6
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 990


Цитата:
Сообщение от Юрий_Нд Посмотреть сообщение
А все таки, что же это за загадочные
шифры 206-0339, 207-01 49?
Шифр ресурса.

Цитата:
Сообщение от Юрий_Нд Посмотреть сообщение
Могу ли я после "такой" подготовки устанавливать фундаментные плиты - подушки и фундаментные блоки?
А в РД что написано? А какие пункты в Акте освидетельствования котлована?
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2016, 15:21
#7
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 940


Цитата:
Сообщение от Юрий_Нд Посмотреть сообщение
Могу ли я после "такой" подготовки устанавливать фундаментные плиты - подушки и фундаментные блоки
А профилировка и уплотнение грунтового основания проектом не предусмотрена?
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2016, 15:24
#8
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от Юрий_Нд Посмотреть сообщение
Могу ли я после "такой" подготовки устанавливать фундаментные плиты - подушки и фундаментные блоки?
После разработки следует ручная зачистка дна котлована до ненарушенного грунта, затем устройство песчаной, бетонной или щебёночной подушки, а затем уж на них ставьте что нужно. В рабочей документации всё это должно быть.
mak# вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2016, 15:32
#9
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 940


Плюс могут быть работы по водоотливу, ежели дно котлована ниже УГВ.

----- добавлено через ~6 мин. -----
А при работе в зимних условиях - работы по недопущению промерзания грунтового основания.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2016, 15:47
#10
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,998
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


короче, пригодится)))
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2016, 21:21
#11
Юрий_Нд


 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 290


"Еще раз" всем большое спасибо "за подсказки" в этой теме...
Отдельное спасибо за замечания:
"А в РД что написано? А какие пункты в Акте освидетельствования котлована?";
"После разработки следует ручная зачистка дна котлована до ненарушенного грунта, затем устройство песчаной, бетонной или щебёночной подушки, а затем уж на них ставьте что нужно".
Из этого следует:
"Чтобы я не заморочил всем голову до потери пульса",
Не могли бы Вы (Все, кто читает эту тему) показать:
- "ПРАВИЛЬНУЮ" РД;
- "ПРАВИЛЬНЫЙ" Акт освидетельствования котлована;
где все учтено и предусмотрено,
и главное, "раскодировку по ЕНиРам" по перечню всех работ.
Если возможно, для 9-ти этажного каркасного здания типа "свеча" с
- горизонтальными монолитными железобетонными перекрытиями;
- вертикальными пилонами;
- "вертикальным межэтажным стеновым наполнением" из газобетонных блоков.
Юрий_Нд вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2016, 23:32
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,296


В РД скорее всего этот щебень не предусмотрен. В ПД в ПОС скорее всего его тоже нет, если не делался стройгенплан на 0.
Для 9-этажного здания скорее всего в РФ экспертиза заставила бы рисовать Стройгенплан на 0 и тогда там логично было бы показать дороги и т.п. и тем обосновать объём щебня. Иначе этот щебень можно найти в ППР.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.07.2016, 17:07
1 | #13
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 629


Это для водоотводных канав. В проекте после устройства котлована может указываться устройство водоотводящих канавок по периметру котлована с устройством приямка в углу. Дно этих канавок выстилается щебнем. Ну, если в проекте не указано-то эта статья пойдет в подрядчику в карман.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2016, 08:56
#14
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,670


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В РД скорее всего этот щебень не предусмотрен.
Конечно, в подобных расценках встречается то щебень, до дерево, то еще что-то. Я пока не встерил человека, ктороый бы точно это объяснид. Только версии.
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Это для водоотводных канав. В проекте после устройства котлована может указываться устройство водоотводящих канавок по периметру котлована с устройством приямка в углу.
Нет. Если указано в проекте, то оно будет заложено и в стоимости, а не в расценке
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.07.2016, 10:07
#15
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 629


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Нет. Если указано в проекте, то оно будет заложено и в стоимости, а не в расценке
Это как? Расценку (например, "устройство водоотливных канав"), в которой будет этот материал-могут применить в смете, но если в проекте нет-то и подрядчик не обязан его использовать. Поэтому денежки за него уйдут ему в карман, если технадзор не вырежет.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.07.2016, 13:56
#16
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 990


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Конечно, в подобных расценках встречается то щебень, до дерево, то еще что-то. Я пока не встерил человека, ктороый бы точно это объяснид. Только версии.
Все есть в действующем СП
ЗЕМЛЯНЫЕ СООРУЖЕНИЯ, ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ

АКТУАЛИЗИРОВАННАЯ РЕДАКЦИЯ СНиП 3.02.01-87

СП 45.13330.2012

12.1.15. Перед погружением стальной шпунт следует проверить на прямолинейность и чистоту полостей замков протаскиванием на стенде через 2-метровый шаблон.
Замки и гребни шпунтин при подъеме их тросом необходимо защищать деревянными прокладками.
13.4. Для возведения опускных колодцев (кессонов) на поверхности земли в месте их погружения должно быть устроено временное основание в виде песчано-щебеночной призмы, деревянных подкладок, сборных или монолитных опорных бетонных плит и других устройств, распределяющих вес сооружения на грунтовое основание.
5.6. Открытый водоотлив применяется для временного осушения поверхностного слоя грунта в котлованах и траншеях. Неглубокие дренажные канавы могут быть как открытыми, так и заполненными фильтрующим материалом (щебень, гравий). Каптированные канавками подземные воды отводятся в зумпфы, оборудованные погружными насосами.
8.8.Для обеспечения маневрирования тяжелых машин при глубинном уплотнении грунтов, устройстве свайных фундаментов на дно отрытых котлованов в просадочных грунтах целесообразно отсыпать щебенистый, галечниковый грунт, щебень и т.п. слоем толщиной 0,15 - 0,30 м
17.1.1.г) при вытрамбовывании котлованов - план котлована под здание или сооружение с отметками, с которых следует производить вытрамбовывание котлованов под фундаменты, размеры в плане и глубину отдельно вытрамбованных котлованов, конструкцию фундаментов с предельными нагрузками на основание, размеры, форму, массу и высоту сбрасывания трамбовки и ориентировочное число ударов при вытрамбовывании котлованов на заданную глубину; допустимый диапазон изменения влажности грунтов, минимально допустимые расстояния между вытрамбованными котлованами, размеры уширений в их основании, а также объем и вид жесткого грунтового материала (щебень, гравий, песчано-гравийная смесь и т.д.), втрамбовываемого в дно котлована, число порций и объем одной порции;
Б.2. Устройство оснований и фундаментов
д) втрамбовывание в дно котлованов жесткого материала (щебень, гравий);
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2016, 07:15
#17
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 739


Горе от ума. Подгоняем проекты под расценки
ПРАВИЛЬНУЮ РД Вам должен показать проектировщик, которую эту РД Вам делает. Или лицо, которое знает, как правильно делать РД. Если вы сами, то Вас тут не полюбят и расценки не при чем.
Нормы (ГЭСН, ДБН, ЕНиР и т.д.) нужны для расчета необходимых ресурсов для строительства объекта. Нормы носят усредненный характер, определяют минимально необходимые затраты, чтобы построить.
Щебень, доски - это расходные материалы, они могут быть не заложены в проекте, но они нужны, чтобы обеспечить правильную технологию производства работ. В нормах учитываются ВСЕ необходимые ресурсы, чтобы затем посчитать минимальную стоимость строительства (а в итоге максимальную). Также в этой расценке ещё сидит и зарплата рабочего, чтобы раскидать этот щебень.
Поэтому в данном примере в расценке заложен щебень, который нужен, чтобы усилить основание подъездных путей, как указано выше. Если единица измеренря расценки м3 грунта, то вы понимаете, что объем щебня зависит скорее от площади, но чтобы не заниматься подсчитыванием гвоздей и ловле блох, разработчики норм используют усреднение расхода. Да вы посмотрите на объем щебня, Там от силы два - три куба получится. Что касается перевода в стоимость, например, то мдс 35 поясняет, что расценки в сторону уменьшения не корректируются. Щебень этот пойдёт не в карман, а в компенсацию много того, что не учесть (тут щебня хватит по нормам, а там профиля для гисокартона нужно больше, чтобы обшить колонны, а не стены, на колонны расценок нет)
На устройство утрамбованного дна берутся расценки дополнительно. Подбираете расценки в соответствии с наиболее близким составом работ и основных материалов. Например, трамбовка может сидеть внутри расценки на устройство основания из щебня.
Ваши вопросы по поводу правильной РД это из серии под имеющийся металлопрокат и нагрузку подбирать конфигурацию фермы. Или проектировать ленточный фундамент переменной ширины. Это высший пилотаж, который никому не нужен.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Зачем, для разработки грунта используется щебень?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет подпорной стены с большим уклоном грунта засыпки 3MEi86 Основания и фундаменты 41 29.08.2015 09:19
Буровзрывные работы для разработки скального грунта в ПОС Tyhig Технология и организация строительства 2 11.01.2013 11:29
Характеристики уплотнённого грунта McCobra Основания и фундаменты 1 04.01.2010 12:29

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||