[pbykov]

Поиском нашел тему о безбалочном перекрытии 6х9. Изучил. Сейчас хочу спросить, как на взгляд опытных проектировщиков, плита перекрытия толщиной 160 мм, оприающаяся на кирпичные стены по периметру, размерами в плане 5,1х9,0 м и 7,5х8,0 м сможет работать, не разрушаясь? Назначение здания - коттедж.

[pbykov]

а также возможно ли безбалочное перекрытие 160 мм, назначение здания то же - коттедж на данном фрагменте плана. Навскидку? Стоит думать о 160 мм или сразу принять больше?

[ursula]

1.какие нагрузки.
2.толщина, материал стен-какое качество работ.
3.материал плиты (качество монолитных работ, класс бетона , арматура)
В принципе можно , но по расчету

[pbykov]

Нагрузка полная полтонны на метр квадратный
стены - кирпичные (640мм и 380мм) выше 0 и монолитные до 0 (600мм и 400мм)
плита из бетона В25, арматура А-III
про качество ничего сказать не могу.
Возможно ли обойтись без капителей в местах где перекрытие опирается на колонны?

Вопрос еще: хочется вручную посчитать или хотя бы прикинуть:
где взять пример или методику расчета таких плит: от самого начала - с определения усилий и напряжений и до подбора арматуры и определения прогибов? Спасибо.

[Aragorn]

Нормативной и др литературой регламентируется толщина плиты 1/30 пролета. Это связоно с экономичностью соотношения стоимости арматуры и стоимости бетона во первых. А во-вторых плиты, с пролетами более 7 метров, и с недостаточной толщиной могут иметь большие прогибы, так как у них проявляется геометрическая и физическая нелинейность.
Поэтому меньше 250мм плиту я бы не делал в вашем случае.
А для перекрытия на рисунке делайте плиту 160мм.
Вручную считать не советую. Методика есть в рекомендациях по проектированию плоских плит (название не помню). Но чисто теоретически ручной расчет изучить можно. Считать лучше в СКАДе (это не сложно, если есть кого спросить) или в ЛИРе. СКАД, правда говорят, завышает поперечную арматуру.

[vvp]

А откуда пролеты 5,1х9,0 м и 7,5х8,0 ?

[pbykov]

Aragorn
То-то и оно, что посчитал в SCADе, поперечного армирования вообще не выводит - говорит, что все значения от 0 до 0, а прогибы даже там где 7,5х8,1 м нереально маленькие - 1,5 мм.

vvp
этих участков на рисунке нет - там только центральный фрагмент.

[Regby]

Сразу хочется заметить что "посчитал в SCAD" еще не значит что посчитал правильно. Конечно неблагодарно говорить так не видя расчета... но что то уж совсем маленькие деформации в пролетах

[pbykov]

Ну в смысле я то и хотел сказать, что не уверен в правильности своих расчетов, т.к. опыта прямо скажем мало. Выкладываю расчет, буду благодарен за замечания и подсказки где ошибка.

[RomanM]

Сообщение от pbykov Aragorn То-то и оно, что посчитал в SCADе, поперечного армирования вообще не выводит - говорит, что все значения от 0 до 0, а прогибы даже там где 7,5х8,1 м нереально маленькие - 1,5 мм. vvp этих участков на рисунке нет - там только центральный фрагмент.

1. По сути согласен с Арагорном
2. Чтобы более или менее правильно определить прогибы ЖБ плит необходим физически-нелинейный расчет. На прогибы полученные в упругой схеме ориентироваться нельзя - они могут раза в 3-4 и больше отличаться от реальных.
3. На результаты по поперечной силе и, соответственно, арматуре в МКЭ комплексах, как правило, внимание обращать не стоит в связи с их неточностью.
При этом поперечка в плитах перекрытий ставится только в зонах возможного продавливания по отдельному расчету.

[ursula]

Перекрытие безбалочное.
толщина 160 мм (в25, АIII)-применить можно.
скада нет-расчет не смотрел

[KonGo]

В Голышеве все очень доступно написано о проектировании безбалочных перекрытий. Все считается руками, самому когда-то пришлось разобраться:-).
Книга есть в дауне.

[Aragorn]

В Голышеве все очень доступно написано о проектировании безбалочных перекрытий. Все считается руками, самому когда-то пришлось разобраться:-). Книга есть в дауне.

Только будут проблемы с РСУ, с крутящими моментами, с прогибами и трещинами.

[master07]

просмотрел ваш расчет в SCADe , расчет выполнен аккуратно, впринципе нагрузки введены в загружения рационально, РСУ, сочетания то же учтены...
так что впринципе проблем не должно быть все в соотвествии с расчетом делайте...

[Grim]

А защемление плиты в кирпичных стенах выполненное в модели у вас получится реализовать в конструкциях?

[Regby]

master07, в этом доме уже живут, поди... все таки больше 3.5 лет прошло...

[pbykov]

=) Да, уже давно живут. Все тогда сделал по скадовскому расчету. Конструкция работает надежно.

2 Grim Защемление тоже реализовали. По стенам сделали монолитный пояс высотой около 400 мм, куда завели с отгибами верхнюю арматуру плиты.