| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли вставлять вкладыши из жёсткой минваты в опалубку без пароизоляции?

Можно ли вставлять вкладыши из жёсткой минваты в опалубку без пароизоляции?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.10.2011, 14:58 #1
Можно ли вставлять вкладыши из жёсткой минваты в опалубку без пароизоляции?
AlexK
 
архитектор
 
г.Москва
Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 67

В монолитной плите перекрытия имеется терморазъём в виде перфорации 450х150 с шагом 150. По антисейсмическим требованиям, примыкающая снизу стена отделена от плиты зазором 20 мм с заполнением эластичным, а значит - горючим, герметиком. В стене сверху есть оконные проёмы до пола. То есть, применить в качестве заполнения перфорации пенополистирол не получится - нарушается огнестойкость перекрытия.
Подрядчику очень не нравится делать отверстия, а потом вкладывать в них вату НГ, он привык вкладывать в опалубку ППС в качестве несъёмной опалубки и теплоизолятора одновременно. Возникла идея вкладывать в опалубку бруски жёсткого Роквула, который плотнее пенополистирола и бетон его не сплющит. Но я никогда на практике не сталкивался с применением Роквула в качестве несъёмной опалубки. Вопрос, собственно к тем, кто решал подобные проблемы. Можно ли вставлять вкладыши из жёсткой минваты в опалубку без пароизоляции?
Просмотров: 3500
 
Непрочитано 27.10.2011, 15:11
#2
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
нарушается огнестойкость перекрытия.
почему нарушается? там же стяжкой все будет защищено, а снизу стеной
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2011, 15:11
#3
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565


Цитата:
По антисейсмическим требованиям, примыкающая снизу стена отделена от плиты зазором 20 мм с заполнением эластичным, а значит - горючим, герметиком.
Спорное решение. Вполне возможно применение в этом месте той же минваты.
Serafima вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2011, 15:23
#4
AKTOL

Квалификация: Инженер Специальность: ПГС
 
Регистрация: 05.09.2011
Москва
Сообщений: 96
Отправить сообщение для AKTOL с помощью Skype™


А получится как-то так:
[IMG]http://s013.***********/i322/1110/8c/0c0ccc0890dd.jpg[/IMG][IMG]http://s017.***********/i416/1110/db/9da5032cb582.jpg[/IMG]

[IMG]http://i041.***********/1110/98/9e5a00308f10.jpg[/IMG]
[IMG]http://s02.***********/i175/1110/00/ee43086d1f80.jpg[/IMG]
[IMG]http://s017.***********/i433/1110/95/d34a419651e0.jpg[/IMG]
AKTOL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2011, 15:49
#5
AlexK

архитектор
 
Регистрация: 10.03.2006
г.Москва
Сообщений: 67


Я же говорю, снизу - прогораемая щель 20 мм, а сверху витраж до пола, под ним стяжки нет, там теплоизоляция. Кроме того, стяжка по огнестойкости не заменит 180 мм бетона.
Но вопрос не в этом. Допустим, для чистоты эксперимента, что без вариантов во вкладышах необходимо использовать материал НГ . Какие условия нужно соблюсти, чтобы вложить Роквул в опалубку и залить бетоном?

У меня 9 баллов на площадке и гл. конструктор за такое качество бетона заставляет подрядчика разбирать и переделывать. Пример понятен. То есть, при наличии прямых рук можно вложить Роквул без доп. мероприятий?

Последний раз редактировалось AlexK, 27.10.2011 в 16:05.
AlexK вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2011, 16:05
#6
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565


Цитата:
Я же говорю, снизу - прогораемая щель 20 мм, а сверху витраж до пола, под ним стяжки нет, там теплоизоляция.
Похоже, вы не читаете советы...и витраж вы не на плиту ставите, а на набетонку. Иначе у вас конструкция пола в окне будет видна. Негорючих утеплителей хватает и кроме минваты - легкие газоблоки D300, D400, керамзит, пеностекло.
Serafima вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2011, 17:42
#7
AlexK

архитектор
 
Регистрация: 10.03.2006
г.Москва
Сообщений: 67


Всё я внимательно читаю. Просто, у меня очень конкретный вопрос, именно по поводу ваты. Я и предложил не вдаваться в другие детали потому ,что для полноты картины мне нужно выложить здесь кучу чертежей, дать ещё больше пояснений и т.п. Например, что касается витража, под ним - голая плита, нижний ригель висит на высоте 80 мм от плиты, изнутри примыкает короб для установки встроенного в пол конвектора, под ригелем - саморасширяющаяся теплоизоляционная прокладка, которая снаружи накрывается стандартным узлом герметизации Шуко с отливом. Зачем же мне все эти терморазъёмы, если я под витражом вытащу в холод стяжку?
AlexK вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2011, 21:36
#8
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Нормально получится. Только надо со стороны помещения пришпилить , именно с одной внутренней стороны, лист
100-150 мкм полиэтилена. Длинными скобками , просто чтоб держался. Правило о том, что паропроницаемость должна нарастать на улицу ни кто не отменял. Я именно так стену утеплял, правда не везде бетон был, но принцип такой.Все
получилось. Вата была другая, "Технониколь".
Экс вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2011, 12:30
#9
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565


Обеспечивать "несгораемость" перекрытия можно только снизу, под плитой. не знаю толщину нижележащей стены (под витражом). Возможно она закрывает эти термовкладыши, этого здесь не видно. Если закрывает, то забивайте 20мм шов негорючей минватой, это тоже эластичный герметик в данном случае. На перекрытии все-таки будет пол, который включает в себя негорючую стяжку. Витраж становится на край плиты, а не на вкладыш. А укладывать минвату в бетон, зная, что она вберет в себя воду с бетона, не следует.
Serafima вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2011, 12:59
#10
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
заполнением эластичным, а значит - горючим, герметиком.
Например HILTI CP672, ага.
twilight вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли вставлять вкладыши из жёсткой минваты в опалубку без пароизоляции?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно обойтись без пароизоляции при уклоне кровли из металлочерепицы более 21 град. Witsoon Прочее. Архитектура и строительство 12 16.11.2011 12:23