|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.11.2004, 15:06 | #1 | |
Кирпичная облицовка стен с гибкими соединениями.
Сообщений: n/a
|
||
Просмотров: 11383
|
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
Частый гость
Для предметного, я надеюсь, разговора необходимо знать—район застройки сейсмика, ветер? Каркас –связи, диафрагмы,стволы? Длина здания. Заполнение-поэтажное в створе колонн или примыкает к колоннам с наружной стороны с зазором? Облицовка поэтажная с раскреповкой в уровнях перекрытий, или сквозит сплошь от нуля до парапета? Облицовочный кирпич дырчатый или сплошной стандартный? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
wjea
Спасибо за внимание. Сейсмики пока нет. Ветер нормативный 35кг/м2. В плане можно принять квадрат - со стороной 27 метров. Каркас -монолитный ж.б. Жёсткость - лестничные клетки. Заполнение керамическими блоками - поэтажное, но облицовка в пол кирпича - снаружи каркаса, на всю высоту здания. Облицовочный кирпич скорее всего - полнотелый глиняный. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
Гость
Схема, принятая у Вас, мне представляется не верной. В зданиях с навесными стенами требуется поэтажная разрезка. Вы взяли гибкий каркас с навесными стенами по наружной оси, объединили картонкой и заставляете её в своей плоскости в чём- то там участвовать. Здесь ничего кроме отслоения и обрушения не будет. Прежде всего Вам необходимо объяснить архитектору , что такое решение фасада может быть только в кирпичном здании или в здании с самонесущими стенами. В данном случае надо сделать поэтажную разрезку с декоративной раскреповкой шва, они знают как это делается. Мало того, у Вас нарушен пункт 6.33 норм.—требование через 6 рядов тычковый ряд (посмотрите точно в СНиП, у меня электронный неохота лезть) Конечно, при Вашем варианте очень сложно это обеспечить, но есть выход, тычковый ряд можно заменить сеткой, (не нарушая конечно, декоративного шва), которую, можно как- то согласовать со швами блоков, или если кирпич пустотный то вставлеными вертикальными стержнями с последующей анкеровкой в швы кладки блоков. Но только не надейтесь ни на какой раствор между кладкой и облицовкой и на анкеры к колоннам, осенние дожди, капиллярный подсос с последующими заморозками будут отталкивать облицовку на каждом квадратном сантиметре. Тычковые ряды для кирпичной облицовки, так часто, не даром придуманы и требуются ведь они воспринимают всё это дело. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Интересно, а как насчет промерзания в зоне контакта железобетонная колонна, облицовка 1/2 кирпича. Разве на внутренней гране ж/б колонны не будет промерзания? Или проект реализуется в Турции?
По поводу кладки с облицовкой читал, что в случае разнородных материалов несущего и облицовочного слоев (типа пенобетон+кирпич) из-за разных коэффициентов температурного расширения максимальная высота облицовки - 2 этажа. Здесь несущий каркас железобетон, заполнение керамические камни, облицовка керамический кирпич. Все таки железобетон и керамические материалы - разнородные материалы. Хотя, если существуют многоэтажные здания с облицовкой ж/б каркаса через гибкие связи, то я, наверное не прав и все мои дальнейшие рассуждения - чушь. По поводу тычка через 6 рядов - это верно для стен с жесткой связью облицовки со стеной, здесь же связь гибкая. И такой она останется даже если применять сетки. Тем более попытки приварить сетки к торчащим выпускам арматуры A-I и согласовать это сетку со швами облицовки весьма наивны. Каждый второй выпуск при сварке пережгут, а из-за сетки швы облицовки получатся кривые. Мне кажется Вам нужно создавать поэтажное опирание облицовки в уровне перекрытий. Если здание уже построено, то такое опирание можно создать при помощи распорных анкеров (типа Hilti) крепящих горизонтальные стальные квадратные трубы или швеллерав уровне перекрытий к ж/б каркасу. Металл потом можно оштукатурить по сетке и отделать. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
Гость
После хорошего субботнего отдыха, я перечитал ваши условия , и понял ,что меня занесло, зачем то, на критические замечания по свершенному факту вдогонку, больше чем на дельный совет . За что прошу пардону. Ведь судя по Вашему посту, стены уже возведены. И Вы стоите перед вынужденным решением и совершенно правильно усомнились в конструкции. Если категорически нет возможности по экономическим или теплотехническим причинам заменить кирпичную облицовку, на плитки, иммитируюшие кирпичную кладку. То ни в коем случае нельзя делать навесной фасад из такого тяжелого и хрупкого материала, как кирпич. Я настоятельно рекомендовал бы применить замену тычкового ряда сетками с крайним стержнем (у стены) из из катанки диаметром 10-12мм с приваренными ну положим через 800мм к нему шайбами из полосовой стали которые крепить к стене, или сквозными анкерами или как уж надумаете, т.е. изготавливается такой каркасик и укладывается в горизонтальный шов по всей длине. Если выбрать раствор по морозостойкости и тщетельность заливки между кладками , то вполне можно увеличить шаг сеток по высоте положим через 1200мм. Сетку можете в кладке применять без всякого сомнения, вся лицевая кладка, декоративная и обыкновенная в сейсмических районах выполняется именно с ней. Тем более, что Вам 4+3(продольная) вполне достаточна и не нарушит гостовский шов. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Согласен с "Интересным", если Вам так повезло что торцы перекрытия сейчас находятся на фасаде, то имеет смысл засверлить анкера и установить (раззенковка) на них УГОЛОК (анкера посчитать и про уголок не забыть). Облицовку класть на полочку (уголковскую), причём отверстия под анкера в уголке сверлить по месту, т.е. как они облицовкой подойдут к перекрытию пущай сами смотрют чтобы уголки (полочки) в шов попали.
ПС надеюсь что перекрытия монолитные |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Спасибо за помощь. Хотел бы обсудить теоретическую часть этого вопроса. При расчёте по несущей способности этой облицовки(собственный вес) - как правильно принять по пункту 4.3 СНиП II-22-81* высоту кладки H и соответственно её расчётную высоту. Если принимать всю высоту облицовки, то не подходит ни один из трёх вариантов расмотренных в СНиП рис. 4.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
Если Вы приняли поэтажную разрезку стен как Вы указали, и соответственно поэтажную разрезку облицовки как мы говорили, т. е. их объединили, то со собственно, что на что считать? Доказывать что стена высотой 3.3 выдержит себя саму и указаный Вами ветер, то врядли это надо.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 13
|
Вопрос в тему! 14-эт. жилой дом. Здание бескаркасное. Несущие стены полнотелый кирпич 510 мм, далее 60 мм. пенопласт и облицовка пустотный кирпич 120 мм. Связь с несущим слоем жесткая (тычковый ряд). Облицовка на всю высоту здания с опиранием на цоколь.
В подоконных частях кладки 1 этажа трещина практически под каждым проемом (ширина раскрытия не более 3 мм). Как оценить растягивающие напряжения в кладке, желательно бы вручную расчетом? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
Вряд ли это можно сделать вручную. Вот ссылка
http://www.tezis.org/doku.php?id=bib...pichnyx_zdanij
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА Последний раз редактировалось and.rey, 24.01.2011 в 17:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
|
|||
|
||||
Там облицовочный слой, судя по всему, тоже несущий. Хотя и суммарных 510+120=640 "на глазок" тоже маловато для 14 этажей.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
разве облицовочный слой может опираться только на цоколь при высоте то 14 этажей..? По серии многослойных стен, опирание условно через 1, 2 этажа на пояса. А если нет деформационных швов, то вскоре можно и другие трещины увидеть.
|
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
TMYU, похоже, проще будет сделать прямой расчет (тычки не учитывать). А если вручную, то может у кого есть опыт.. допустим, можно определить вертикальные напряжения, определить деформации вертикальные от них попробовать перейти через к-т Пуассона к поперечным; взять полученный процент с имеющихся вертикальных напряжений, получим - горизонтальные. Вопрос в том, какие характеристики брать, вроде как по деформациям.
|
|||