| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Дозаливка цокольной фундаментной плиты, можно ли и как?

Дозаливка цокольной фундаментной плиты, можно ли и как?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.10.2017, 21:01 #1
Дозаливка цокольной фундаментной плиты, можно ли и как?
ArkIvanov
 
Регистрация: 13.11.2016
Сообщений: 4

Здравствуйте!
Выдержка из проекта и фото по ссылке https://yadi.sk/d/rPNNmJJ43NkaiH
Ситуация следующая. На объекте заливали бетонные конструкции, в том числе цокольную фундаментную плиту крыльца, которая на фото. Завод недопоставлял бетон и в конечном итоге на плиту объемом 4 м3 не хватило 0,5 м3 бетона. Из-за того, что на территорию в позднее время не впустили миксер, пришлось остановить процесс бетонирования как он есть на фото.

Заказчик и технический надзор говорят о полном демонтаже конструкции. Мы же посовещались с опытными конструкторами, и они сказали, что продолжать бетонирование можно, демонтировать не надо, там напряжения минимальны, учитывая то, что это крыльцо. Мы передали эту информацию технадзору и теперь они просят подтверждение в виде ссылок на нормативную литературу, пособия, опыт конструкторов. В общем все то, что может переубедить их делать демонтаж и просто дозалить плиту по определенной технологии.

Коллеги, подскажите пожалуйста, что в данном случае делать: демонтировать и заливать по новой или дозалить плиту? Если последнее, то какие технологии есть, где описана возможность устройства таких швов, порядок дозаливки? Насколько это критично и большую ли роль тут выполняет плита как ответственная конструкция?
Просмотров: 2813
 
Непрочитано 15.10.2017, 00:24
#2
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 959


Вряд ли найдете в нормах описания, что с такой ситуацией делать. Если конструкция не ответственная и арматура конструктивная, то, считаю, можно не демонтировать. Судя по фоткам, там получилось плавное понижение уровня бетона, перед дозаливкой это надо исправить, иначе будут слишком тонкие участки нового бетона, защитный слой может просто раскрошится. Рекомендую сделать – см. рис. А так же поставить типа шпонок из арматуры, засверлив их в существующую часть (“лягушок” не вижу, так бы они эту роль взяли).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шб.jpg
Просмотров: 123
Размер:	117.9 Кб
ID:	194740  
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2017, 07:50
#3
Val-Nik


 
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 51


Для сцепления старого и нового бетона, нужно установить вертикальную арматуру по поверхности всей плиты. Стержни из А400 или АIII установить в просверленные отверстия диаметром равным диаметру арматуры на глубину в 10 диаметров. Количество стержней считаю из расчета, что вертикальные, устанавливаемые стержни, полностью компенсируют растягивающие напряжения в бетоне в месте стыка плит. См. Усиление плит методом наращивания. Для бетона В15 достаточно 12 A III с шагом 200х200, так как фактические растягивающие напряжения в этом уровне плиты меньше допускаемых (Rbt)
Вложения
Тип файла: docx стр 102. 103.docx (4.08 Мб, 32 просмотров)
Val-Nik вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2017, 07:50
#4
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от ArkIvanov Посмотреть сообщение
какие технологии есть
Есть Советские отработанные технологии дозаливки. Наносится промежуточный слой (как правило на основе жидкого стекла) и льют дальше. Где-то у меня есть эта книжка, но не помню название, то ли рекомендации НИИЖБ или ЦНИОМПТа или Справочник строителя. Методики есть, но нет времени поискать книжку.
TVN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2017, 15:29
#5
ArkIvanov


 
Регистрация: 13.11.2016
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Если конструкция не ответственная и арматура конструктивная
Там же как раз ответственная и арматура не конструктивная. Проект и фото приложены
ArkIvanov вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2017, 15:53
#6
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от ArkIvanov Посмотреть сообщение
Там же как раз ответственная и арматура не конструктивная. Проект и фото приложены
Так Вы же сами пишете: " там напряжения минимальны, учитывая то, что это крыльцо", не?
Можете попробовать в запас посчитать как более тонкую плиту (вычесть верхнюю незалитую часть) с одиночным нижним армированием (раскрытием трещин, имхо, можно пренебречь). Вероятно и так пройдет.

P.s. не обратил внимание, т.е. Вы не проектировщик. Тогда можете попросить опытных конструкторов (из первого поста) посчитать, там расчета на 10 минут.

Последний раз редактировалось Skovorodker, 15.10.2017 в 16:05.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2017, 20:48
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680


В этом крыльце арматура вообще не особо нужна.
Предлагаю дозалить как есть. Можно выбить в старом бетоне борозды для лучшего сцепления старого и нового бетонов.

Цитата:
Сообщение от ArkIvanov Посмотреть сообщение
Завод недопоставлял бетон
Вы бы рассказали, что за завод и где он. Всем интересно.

Скоро будет зима, торопитесь. Некогда думать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 10:07
#8
ArkIvanov


 
Регистрация: 13.11.2016
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вы бы рассказали, что за завод и где он. Всем интересно.
В Голицыно, название конторы попозже напишу, когда съемку сделаем
Вообще может есть какие-то нормы на устройство шва (холодного, горячего). Может этот случай под что-то подходит.

Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
Есть Советские отработанные технологии дозаливки. Наносится промежуточный слой (как правило на основе жидкого стекла) и льют дальше. Где-то у меня есть эта книжка, но не помню название, то ли рекомендации НИИЖБ или ЦНИОМПТа или Справочник строителя. Методики есть, но нет времени поискать книжку.
Вспомнили?)
ArkIvanov вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 11:22
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,101


Как вариант: Купите мешок такой штуки, и намажьте весь контакт старого бетона с новым (читай инструкцию внимательно). Или аналог. Как дешёвый вариант - просто намазать жидкой цементной смесью за несколько минут до бетонирования. Разумеется, предварительно всё очистить, обеспылить, увлажнить.
Однако ковырять бетон всё же придётся. У вас шов должен быть не по красной линии, а по зелёной (см. рис.). То есть минимальная толщина нового бетона должна быть сантиметров 7-8 хотя бы. И верхняя сетка должна торчать в этом месте полностью (чтобы бетон мог спокойно затечь под неё).
И ничего обосновывать тогда не надо будет. У вас будет монолитная плита.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.png
Просмотров: 32
Размер:	1.5 Кб
ID:	194771  

Последний раз редактировалось Дмитррр, 16.10.2017 в 11:29.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 16.10.2017, 11:24
#10
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


нечего даже спорить, решение на ответственности проектировщика.
варианты могут быть разные, может срубить часть (вертикальным швом участок не залитый отрезать) и перезалить, может усилить каким то методом.
демонтировать всю плиту это позор для авторского надзора (есть он у вас?) когда речь идет о крыльце на плитном фундаменте.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Дозаливка цокольной фундаментной плиты, можно ли и как?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Оценка характера деформаций фундаментной плиты в нескальных грунтах. kaban_spb Основания и фундаменты 32 29.04.2021 17:15
Как смоделировать температурное расширение фундаментной плиты SCAD 21.1 ? Tyhig SCAD 10 27.10.2016 15:49
Расчет осадки фундаментной плиты в водонасыщенных грунтах. Какой модуль принимать. Dan_iil Основания и фундаменты 47 01.03.2013 11:32
Расчет фундаментной плиты в SCAD kyskys SCAD 5 17.09.2009 15:00