| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Возможно ли уменьшение толщины фундаментной плиты ?

Возможно ли уменьшение толщины фундаментной плиты ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.08.2009, 12:32
Возможно ли уменьшение толщины фундаментной плиты ?
лесник 2009
 
ученый агроном
 
Ростов на Дону
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 12

Здравствуйте , уважаемые специалисты ! Начинаю строить дом 8х8 , 2 этажа . Стены газоблок 375мм+воздушный зазор+облицовочный кирпич . Перекрытия между цокольным и вторым этажем монолитные , крыша металлочерепица . УГВ весной 40-50см , летом 1.5-2м. Грунт -глина .Хочу залить сплошную монолитную плиту 8.40х8.40,толщиной 300 мм с двойным армированием . Возможно ли уменьшить ее толщину до 200-250мм? Есть арматура 16 , но хватает ее только на нижнюю решетку с шагом 25 , остальная арматура 10 . Возможно ли верхнюю решетку связать из десятки и с каким шагом ? Планирую сверху плиты залить монолитную ленту цоколя , шириной 400мм и высотой 1.5м ,дальше 70см кирпич. Нужно ли делать в плите вертикальные выпуски арматуры и с каким шагом ? Сейчас вырыт котлован 1.6м и сделана 25см подготовка из ПГС.
Просмотров: 24309
 
Непрочитано 16.08.2009, 11:02
#41
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от лесник 2009 Посмотреть сообщение
...Я хочу замутить что-то похожее. ...
Может быть все-таки просто очень хорошую теплоизоляцию снизу, сверху и с боков (в т.ч. оконные и дверные проемы) сделаете и все? Видите ли, все остальные "рекуператоры", боюсь, не успеют оправдаться при Вашей жизни...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2009, 11:28
#42
лесник 2009

ученый агроном
 
Регистрация: 12.08.2009
Ростов на Дону
Сообщений: 12


Ильнур , само собой хочу максимально утеплить все вышеперечисленное , рекуператор в подобном доме нужен для правильного воздухообмена . На маленький дом , действительно не очень бюджетно , но хочется попробовать .У меня друг занимается подобными системами , поэтому монтаж и сам рекуператор я куплю без наценок . p.s. Снизу не вижу смысла утеплять , плита ниже глубины промерзания . И у нас все таки юг .
лесник 2009 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2009, 01:07
#43
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от лесник 2009 Посмотреть сообщение
... И у нас все таки юг ...
Тогда зачем 5 камерный стеклопакет? Я максимум видел в Питере 3-х камерные(4 стекла)(когда-то давно работал с окнами), но чтобы 5 камерные на северном кавказе(юге), это просто удивительно...

Offtop: хотя, после того как недавно проектировал фундаментную плиту на сваях для коттеджа , меня уже ничто не удивляет...
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2009, 09:18
#44
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Ага.. с учетом того, что большая часть теплопотерь - через вентиляцию.. к чему это разбрасывание денег на воздух?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2009, 11:16
#45
abel

шахтер
 
Регистрация: 27.09.2007
Москва
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Semvad Посмотреть сообщение
Тогда зачем 5 камерный стеклопакет? Я максимум видел в Питере 3-х камерные(4 стекла)(когда-то давно работал с окнами), но чтобы 5 камерные на северном кавказе(юге), это просто удивительно...
[/offtop]
Не, тут речь идет о камерах в самом профиле, Автор немного попутал с терминологией - 5-камерный профиль, а не стеклопакет. Хотя 6 стекол - это, конечно, мегатеплозащита была бы

Цитата:
Сообщение от Semvad Посмотреть сообщение
Offtop: хотя, после того как недавно проектировал фундаментную плиту на сваях для коттеджа , меня уже ничто не удивляет...
Offtop: А гараж для самолета в проекте присутсвовал?
abel вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2009, 11:26
#46
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Минуточку, насчет рекуператора земляного... Это как? Может на самом деле дешево все это можно обустроить? Схема есть, лесник 2009 ?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2009, 11:42
#47
abel

шахтер
 
Регистрация: 27.09.2007
Москва
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Минуточку, насчет рекуператора земляного... Это как? Может на самом деле дешево все это можно обустроить? Схема есть, лесник 2009 ?
+1. Тоже интересно. Может это тепловой насос, работающий по принципу "грунт-воздух" или "грунт-вода"?
abel вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2009, 13:32
#48
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от abel Посмотреть сообщение
Offtop:
Dextron3 - мой любимый персонаж!!! Я надеюсь, что когда-нибудь смогу быть настолько же уверен в своих силах и знаниях, как ОН.
Offtop: Для этого нужно иметь такого ГИПа-ГАПа который бы под вашей уверенностью подписи свои ставил.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2009, 15:35
#49
abel

шахтер
 
Регистрация: 27.09.2007
Москва
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Offtop: Для этого нужно иметь такого ГИПа-ГАПа который бы под вашей уверенностью подписи свои ставил.
Offtop:
В случае Dextron3 - это скорее всего Повелитель Тьмы
abel вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2009, 16:45
#50
MDV

Проектирование
 
Регистрация: 09.01.2008
Москва
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от лесник 2009 Посмотреть сообщение
Здравствуйте , уважаемые специалисты ! Начинаю строить дом 8х8 , 2 этажа . Стены газоблок 375мм+воздушный зазор+облицовочный кирпич . Перекрытия между цокольным и вторым этажем монолитные , крыша металлочерепица . УГВ весной 40-50см , летом 1.5-2м. Грунт -глина .Хочу залить сплошную монолитную плиту 8.40х8.40,толщиной 300 мм с двойным армированием . Возможно ли уменьшить ее толщину до 200-250мм? Есть арматура 16 , но хватает ее только на нижнюю решетку с шагом 25 , остальная арматура 10 . Возможно ли верхнюю решетку связать из десятки и с каким шагом ? Планирую сверху плиты залить монолитную ленту цоколя , шириной 400мм и высотой 1.5м ,дальше 70см кирпич. Нужно ли делать в плите вертикальные выпуски арматуры и с каким шагом ? Сейчас вырыт котлован 1.6м и сделана 25см подготовка из ПГС.
Уважаемый, я конечно извиняюсь за ответ на вопрос ответом..., а Вам в голову не приходила мысль не решать этот вопрос на обум? А заказать конструктивный раздел у специалистов или на крайний случай проконсультироваться, Это всётаки не туалет, где главное чтобы дождь не капал и ветер не дул пока вы им пользуетесь?

P.S. А то вам тут советов надоют... чего стоят "Конструкторы" которые даже не уверенны что где в плите и на что работает...
__________________
:cool:
MDV вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2009, 17:17
#51
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


Цитата:
Нужно ли делать в плите вертикальные выпуски арматуры и с каким шагом ?
а что из коллег необратил на это внимание?, конечно нужно
по-моему, по этому проекту целый букет вопросов вылезет - и надо с ними обращаться к опытному конструктору, не жалея денег на проектирование
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 17:29
#52
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Извините за простяцкий вопрос. Опытные железобетонщики так, на вскидку, прищюрив один глаз. Сооружение 15х15м. Внешние несущие стены. По периметру опертая монолитная плита толщиной 200мм. Бетон класса Б20. Сверху и снизу плита армирована сетками из арматуры АIII 12мм с шагом 200мм. Вертикальная через 400мм диаметр 8. Посередине ее подпирают 2 колонны (между ними 5м) сечением 300х300мм продольная арматура АIII 16мм 4 штуки. Над колоннами какого-то добавочного армирования не предусмотренно. Полезная нагрузка 200кг/м2+пол+перегородки из газобетона толщиной 100мм. Ну вместе где-то 300кг/м2 набежит, наверное+собственный вес. Вопрос: достаточно, или нет такой плиты? Это я не прошу расчет делать, так по опыту подскажите, мне будет достаточно. Расчет все равно сам буду делать. Меня лично пугает стык плиты с колонной (продавливание). Я пока только по АРБАТУ прикинул... ну так... не очень мне понравилось. Довольно на пределе.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 17:42
#53
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Как для фонового армирования будет достаточно (может даже Ф10 200х200 пройдет, но не факт), а вот в пролете 7,5 м и над колоннами будет маловато. Поддержку верхней арматуры технологичней выполнять в виде сварных каркасов или так называемых "лягушек". На продавливание однозначно надо считать, однозначно поперечное армирование понадобиться в этих зонах.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 17:50
#54
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Спасибо.
Блин, нерадостно звучит...
Ладно, буду считать.
Тогда вопрос еще маленький: если в ЛИРЕ моделить такую схему то обязательно считать с учетом физической нелинейности, или можно обойтись подбором арматуры в ЛИР_АРМ после линейного расчета?
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 17:53
#55
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


В линейной постановке задачи считайте
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 10:21
#56
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


А с прогибами как? А с перераспределением усилий?
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 14:36
#57
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Добрый день. Хочу услышать мнения.
Жизненные обстоятельства так сложились, что пришлось делать пристройку к существующему домику. Домик - в плане 5х6 м. Фундамент - ленточный по периметру, ширина ленты 400 мм. Полуподвал, уровень пола подвала -800 мм относительно уровня земли. Примерно 3 - 4 раза в год (во время ливневых дождей) полуподвал затапливает (вода поднимается до уровня -100 мм относительно земли, затем уходит в течение двух дней). Домик - в пойме реки. Грунт - не глина, что-то похожее на хрупкий галечник.
Теперь про обстоятельства и пристройку. Была острая необходимость в маленьком помещении. Финансов, сил и времени хватало примерно на 8 кв. м. В этих условиях ленточный фундамент был слишком расточительным. Выбран вариант плитного фундамента. Как делалось:
1. Снят верхний слой грунта, примерно на 250 мм. Насыпано примерно 50 мм песчано-гравийной смеси (уплотнена).
2. Между существующим ленточным фундаментом проложено 2 слоя рубероида. Выставлена опалубка высотой 250 мм, проложена арматура диаметром 12 мм с шагом 200 мм, две сетки. Снизу защитный слой 60 мм, сверху 30 мм.
3. Заполнено бетоном, пока не схватился, вставлена вертикальная арматура цоколя (диам. 12 мм, шаг 200 мм, один ряд).
4. Залит цоколь. шириной 200 мм, высотой 200 мм.
5. На данном фундаменте возведено три стены с проёмом. Толщина стен пол блока (200 мм), блок - керамзитобетонный. Между существующим зданием и новыми стенами проложен слой рубероида. Сооружена временная кровля.
Указанная пристройка эксплуатировалась прошедшие полгода. Над указанной пристройкой планируется возведение: железобетонное перекрытие толщиной 150 мм - стены в полблока - железобетонное перекрытие толщиной 150 мм - стены в полблока - кровля.
Вот зачем написал: хочу услышать мнения - как на ваш взгляд, будет функционировать представленный фундамент с предполагаемыми нагрузками (2 этажа + мансардный). Сочи. Промерзание грунта практически отсутствует (хотя, думаю, что возможно). Выскажитесь - чего плохого можно ожидать. Или же устоит и прослужит?

И ещё более важный вопрос: планируется ещё кусок пристройки (2400х3300 мм в плане) к указанным выше двум фундаментам. Затем, над построенным плитным фундаментом и тем, который планируется сделать в этом сезоне - будет единое ж/б перекрытие. Дайте совет, как на ваш взгляд лучше поступить в этой ситуации (какой делать фундамент очередной пристройки). Кроме того - похоже, пристройки будут и далее.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 31
Размер:	86.2 Кб
ID:	170431  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 38
Размер:	78.8 Кб
ID:	170432  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 28
Размер:	72.1 Кб
ID:	170433  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 31
Размер:	63.8 Кб
ID:	170434  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 32
Размер:	93.0 Кб
ID:	170435  

PPeterr вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2016, 13:09
#58
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Так и не дождавшись ответа от форумчан, начал делать фундамент очередной пристройки аналогично предыдущей. Железобетонная плита толщиной 250 мм, с арматурой диаметром 12 мм, с шагом 200 мм, в две сетки. На фото - нижняя сетка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: h8W8LY_TNb0 (1).jpg
Просмотров: 26
Размер:	135.7 Кб
ID:	171297  Нажмите на изображение для увеличения
Название: qzlmoHkiTZ0.jpg
Просмотров: 31
Размер:	133.4 Кб
ID:	171298  
PPeterr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Возможно ли уменьшение толщины фундаментной плиты ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение осадаки плиты с помошью различных грунтовых моделей. Тестовый пример. cheap Расчетные программы 40 02.12.2023 19:28
Расчет фундаментной плиты силоса. Jonny17 Расчетные программы 5 15.05.2010 13:54
Фундаментная плиты на сильнопучинистых грунтах. Возможно такое? Partizanka Основания и фундаменты 17 29.12.2008 08:00
Перепад фундаментной плиты по высоте. OlegM Основания и фундаменты 21 13.08.2007 16:34
Расчет Фундаментной плиты в SCAD Olechka SCAD 18 04.04.2006 11:05