| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите подобрать инструмент и приспособление

Помогите подобрать инструмент и приспособление

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.03.2012, 20:22 #1
Помогите подобрать инструмент и приспособление
andrew-bc
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 17

Здравствуйте, помогите пожалуйста подобрать инструмент и приспособление.
ТП вообще какой-то сокращенный, впервые такой вижу. Инструмент там не указан.

Пишу диплом... Нужно применить станок с ЧПУ, помогите как лучше поступить, объединить токарно-винторезные операции в одну с ЧПУ или как?

А также может посоветуете какое-либо приспособление, желательно чертеж, которое моглы бы использоваться для этой детали. Спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Деталь Корпус.png
Просмотров: 358
Размер:	340.9 Кб
ID:	77502  

Вложения
Тип файла: pdf ТехПроцесс.pdf (498.0 Кб, 170 просмотров)

Просмотров: 9916
 
Непрочитано 30.03.2012, 22:52
#2
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от andrew-bc Посмотреть сообщение
Пишу диплом...
ТП вообще какой-то сокращенный, впервые такой вижу.


токарно-винторезные можно за один установ сделать на ЧПУ,
смотря какой станок, а то и одного на все операции хватит, если есть вращающися инструмент в резцедержке то пазы и резьбовые отверстия в этом же станке можно сделать.
шлифовальная ОП по моему лишняя, шероховатость и размер можно токарной обеспечить
по инструменту открой каталог этой фирмы с ней не ошибёшься с выбором инструмента
http://www.sandvik.coromant.com/sand...et/S006826.nsf

вот у меня вопрос по поводу размеров в чертеже, если паз 8Н9 с допуском +0,036 то перпендикулярность должна быть меньше допуска размера или по современным ГОСТам допуски на отклонение формы стали независимые от допуска на размер?

Последний раз редактировалось ak762, 30.03.2012 в 22:59.
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 01:11
#3
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
вот у меня вопрос по поводу размеров в чертеже, если паз 8Н9 с допуском +0,036 то перпендикулярность должна быть меньше допуска размера или по современным ГОСТам допуски на отклонение формы стали независимые от допуска на размер?
В самом общем случае эти допуски независимы один от другого, т.к. первый из них определяется посадкой в сопряжении, а другой — кинематикой (а если сборкой с другими деталями, то должен указываться ЗАВИСИМЫЙ допуск на собираемость). Другое дело, что допуски определяются сборкой, которую мы не увидим.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 01:34
#4
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


а 27Н7 +0,021 тоже независим с паралельностью 0,025? на мой взгляд это ошибка хотя я уже давно не работаю по ГОСТ
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 09:24
#5
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Допуск параллельности логически не должен превышать допуска на размер, т.к. должен быть внутри его. Допуск на размер между двумя гранями паза не обязывает их быть геометрически параллельными, а значит вполне допускается и тот крайний случай, когда расстояние между гранями в пределах измерения (на диам. 82) составит: 27 мм в одном конце и 27,021 мм в противоположном - грани разошлись веером. При указанном допуске параллельности в 25 мкм мы в этот веер укладываемся, тогда зачем нужен этот допуск параллельности, спрашивается?
Для шпоночного паза, например, принято допуск параллельности назначать в половину суммарного допуска на размер.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 12:38
#6
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
а 27Н7 +0,021 тоже независим с паралельностью 0,025? на мой взгляд это ошибка хотя я уже давно не работаю по ГОСТ
Это конечно ошибка, т.к. оба допуска относятся к одному элементу. Но человек просит помощи, а мы о своём...

Последний раз редактировалось STAJOR, 31.03.2012 в 13:01.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 15:45
#7
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


так мы и помогаем по мере своих сил, диплом всё таки защищать придётся
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 18:27
#8
приборист

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.04.2006
Молдова
Сообщений: 453


Цитата:
Сообщение от andrew-bc Посмотреть сообщение
А также может посоветуете какое-либо приспособление, желательно чертеж, которое моглы бы использоваться для этой детали. Спасибо
Могу разработать спец патрон для обеих операций на токарный ЧПУ
Но должен быть манипулятор (или разработать его) который бы вытаскивая обработанную заготовку после первой установки переворачивая вновь вставлял для последующей обработки
Пишите в личку
приборист вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 18:32
#9
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от andrew-bc Посмотреть сообщение
может посоветуете какое-либо приспособление, желательно чертеж
Могу разработать чертёж приспособления для контроля откл. от перп-и 0,04. Или нужны только для мехобработки?

Последний раз редактировалось STAJOR, 01.04.2012 в 00:22.
STAJOR вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2012, 19:46
#10
andrew-bc


 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 17


Если заменю токарно-винторезные на токарную с чпу, то получиться следующие:

- пило-отрезная
- токарная с чпу
- вертикально-фрезерная
- круглошлифовальная
- координатно-расточная
- радиально-сверлильная ??

Насчет приспособление может взять мне вот такое как во вложении, только подставить туда свою деталь, для вертикально-фрезерной или координатно-расточной операции??
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: А1 Приспособление.png
Просмотров: 165
Размер:	47.9 Кб
ID:	77549  
andrew-bc вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 20:58
#11
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Для шпоночного паза, например, принято допуск параллельности назначать в половину суммарного допуска на размер.
Параллельности стенок паза, или паза относительно оси шейки вала?
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 22:24
#12
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


STAJOR, я бы использовал такой подход при назначении любого допуска отклонения формы и расположения, за исключением позиционного на крепёж
andrew-bc, насчет круглошлифовальная, эта операция зависит на какое производство ориентируетесь, если мелкосерийное то
Цитата:
шлифовальная ОП по моему лишняя, шероховатость и размер можно токарной обеспечить
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 22:25
#13
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Параллельности стенок паза, или паза относительно оси шейки вала?
Параллельность стенок
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2012, 23:03
#14
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,512
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от andrew-bc Посмотреть сообщение
Если заменю токарно-винторезные на токарную с чпу, то получиться следующие:
- пило-отрезная
- токарная с чпу
- вертикально-фрезерная
- круглошлифовальная
- координатно-расточная
- радиально-сверлильная ??

Насчет приспособление может взять мне вот такое как во вложении, только подставить туда свою деталь, для вертикально-фрезерной или координатно-расточной операции??
Я не понял, пазы-то вы что собираетесь делать, на фрезерном станке? И вас не смущают ни допуски, ни шероховатость?
Мне кажется в техпроцессе, который вы показали в начале, чушь написана, без шлифовки, только фрезой, вы их не осилите, больно допуски жесткие, паз 25Н7 или делайте протяжками или шлифуйте а то что написано про фрезеровку за одну операцию, это от жадности. Слишком много условий нужно соблюсти!
И станок новый и настроеный, и инструмент заточенный, и присособление не разбитое, и меритель аттестованный, и рабочий не с кривыми руками.
Гарантировано такую точность на фрезерном станке очень сложно получить. Будете половину деталей после возврата контролеров переделывать, если паз не прослабите.
Все-таки паралельность стенок паза 25 микрон или перпендикулярность пазов 40 микрон, это серьезно, да и шероховатость для фрез на пределе.

Я уж не говорю про остальные упомянутые немеханические и отделочные операции: в кольцевых канавках вероятно стоят уплотнения, значит их кромки R0.2max надо будет заполировывать, иначе посрезаете при работе все. Ну и в таком же духе по каждой поверхности пройдитесь.
У вас как у технолога простая задача, ответить по каждой цифре чертежа всего на 5 вопросов:
на чём делает (станок),
чем делаете (режущий инструмент),
на чём крепите (приспособление),
чем контролируете (измерительный инструмент) и
с помщью чего крепите (вспомогательный инструмент)
ну и для полного счастья убедитесь что все параметры станков, инструментов, охлаждающей жидкости в принципе позволяют получить требуемые параметры.
Ответьте для примера на вопрос, чем вы собираетесь нарезать резьбу М8-7H, проконтролировать соответствие нарезанной резьбы чертежу и проконтролировать межцентровое расстояние между резбовыми отверстиями М8-7H, 48+/-0,1?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.04.2012 в 00:12.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2012, 00:14
#15
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
такой подход
О чём именно речь?
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2012, 00:54
#16
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
принято допуск параллельности назначать в половину суммарного допуска на размер
об этом,
Допуски и посадки, Анухин тоже есть подобная рекомендация при назначении допуска отклонения формы и расположения
если правильно помню там в качестве примера была шейка вала под подшипник
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2012, 02:21
#17
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
Анухин
Ссылочку на книгу можно?
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2012, 13:42
#18
приборист

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.04.2006
Молдова
Сообщений: 453


Цитата:
Сообщение от andrew-bc Посмотреть сообщение
Если заменю токарно-винторезные на токарную с чпу, то получиться следующие:

- пило-отрезная
- токарная с чпу
- вертикально-фрезерная
- круглошлифовальная
- координатно-расточная
- радиально-сверлильная ??

Насчет приспособление может взять мне вот такое как во вложении, только подставить туда свою деталь, для вертикально-фрезерной или координатно-расточной операции??
не вижу необходимости координатно расточную вводить, так как это можно выполнить на токарном ЧПУ (я уже предлагал). чем меньше переустановок, тем точнее деталь можно сделать
А пазы делать надо на протяжном на спец приспособлении. И тоже синтетическом, то есть без переустановки детали выполнить оба паза с поворотом части приспособления и сменой инструмента. Но это уже придется поломать голову над приспособлением. Но только для малосерийного производства. Или пазы на ЧПУ фрезерном. Опять таки с поворотным приспособлением. Автоматически поворачивющегося на нужный паз и сменой инструмента.
приборист вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2012, 17:54
#19
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Вырезка из Анухина
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Из Анухина.jpg
Просмотров: 111
Размер:	26.4 Кб
ID:	77583  
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2012, 09:06
#20
andrew-bc


 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 17


Что здесь будет являться конструкторскими и технологическими базами?
andrew-bc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите подобрать инструмент и приспособление

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите подобрать цилиндр для пробивки отверстий olegrussia Машиностроение 13 12.10.2011 09:07
LIR-СТК Помогите подобрать сечения элементов... Mikka Расчетные программы 4 30.03.2010 16:58
Помогите подобрать конструкции для производственного здания Inertial Архитектура 3 28.03.2010 15:12
Помогите подобрать сечение балки и собрать нагрузку. _Oleg_ Конструкции зданий и сооружений 16 08.02.2010 17:06
Эквивалентное сечение для балки помогите подобрать! Tipp Конструкции зданий и сооружений 4 03.09.2009 10:40