| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов

Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.09.2013, 14:17
Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов
ZeroLine
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 71

Здравствуйте!

Подскажи, на какое значение допускается выполнение расцентровки осей раскосов на фермах типа "Молодечно" без перерасчета. На сколько мне не изменяет память, это 25% от высоты профиля пояса.

По факту в этой теме ведется обсуждение расчета и конструирования узлов стальных ферм из гнутосварных профилей

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.04.2015 в 16:35.
Просмотров: 488465
 
Непрочитано 07.10.2016, 12:43
#821
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
подскажите пожалуйста что за книга и автор?
https://dwg.ru/dnl/4443
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 12:56
#822
dambra


 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
-spasibo
dambra вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 13:02
#823
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
-spasibo
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 10:05
#824
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Дабы не плодить тему. Поскажите, Гуру МК, как конструировать ферму из ГСП в Автокаде, чтобы при расцентровке осей раскосов, грани профилей попадали в заданный отступ (например 20 мм). Пока коллега придумал следующий алгоритм. Обозначаем точки отступа. Из них чертим диагональ профиля раскоса. Затем в середине диагонали чертим нормаль в обе стороны от диагонали. Размер диагонали = Впрофиля. Затем от концов нормали в точки отступа проводим линии - это грани профиля. Есть ли способ по проще?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ферма из ГСП.jpg
Просмотров: 238
Размер:	62.2 Кб
ID:	181192  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 10:17
#825
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Есть ли способ по проще?
На уровне програмки может и есть. Но проще прочертить.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Можно сразу промахиваться осью раскосов на 0.25H пояса. Не уверен что в случае с Вашей решеткой этот прием прокатит. 2 шаговое решение в справочнике Кузнецова. том 2
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 10:26
#826
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


  1. Рисую раскос с запасом длины в обе стороны, чтобы проходил сквозь оба пояса, угол наклона задаю примерно.
  2. Намечаю две точки, где должны оказаться носки раскоса.
  3. Совмещаю грань раскоса с одной из точек.
  4. Поворачиваю раскос вокруг совмещённой точки, до визуального совпадения второй точки с гранью (увеличиваю масштаб), операция приближенная, но быстро сходится, 2-3 итерации хватает.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 10:29
#827
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Работает. Есть место на носковый шов
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж2.dwg (80.7 Кб, 84 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 11:45
1 | #828
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Дабы не плодить тему. Поскажите, Гуру МК, как конструировать ферму из ГСП в Автокаде, чтобы при расцентровке осей раскосов, грани профилей попадали в заданный отступ (например 20 мм). Пока коллега придумал следующий алгоритм. Обозначаем точки отступа. Из них чертим диагональ профиля раскоса. Затем в середине диагонали чертим нормаль в обе стороны от диагонали. Размер диагонали = Впрофиля. Затем от концов нормали в точки отступа проводим линии - это грани профиля. Есть ли способ по проще?
отмечаем точки (А и Б), где должны быть "носки".
сдвигаем один носок в эту точку (А).
чертим окружность с центром в А и проходящую через Б
выделяем раскос. Нажимаем "Повернуть". Указываем центр вращения - точку А. Далее выбираем режим "Ссылка". Я использую "экранное меню" размер монитора позволяет постоянно держать открытыми экранное меню и меню свойств объекта). Выбираем "ссыльную" ось - сначала начало ссылки (точка А), затем - окончание (точка пересечения окружности и грани раскоса, которая должна придти в точку Б). Затем указываем точку завершения поворота - точку Б.
Профит!
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 12:06
#829
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Благодарю всех ответивших. Простого способа (большая красная кнопка ) нет. Операция выравнивание также дает результат с нескольких итераций. Бармаглотище отдельная благодарность, его способ прост и удобен, меньше построений чем у нас с коллегой. Кстати ссылку (а именно опорный угол) можно вызвать после указания центра вращения, удержанием ПКМ, затем все по алгоритму.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 12:08
4 | 2 #830
Arg


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197


Отмечаем точки (А и Б), где должны быть "носки".
В одной из точек чертим окружность радиусом, равным ширине раскоса.
Из второй точки проводим линию, касательную к окружности (объектная привязка). Это одна грань.
_Offset - вторая грань.
__________________
Festina lente
Arg вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 16:36
#831
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Arg Посмотреть сообщение
... касательную к окружности (объектная привязка). Это одна грань.
_Offset - вторая грань.
Наиточнейший и наикратчайший путь.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 17:16
#832
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Наиточнейший и наикратчайший путь.
вариант Бармаглотища мне ближе потому как можно сразу с объектами из полилинии работать, вариант Arg надо будет еще объединять...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 19:53
#833
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
вариант Бармаглотища мне ближе потому как можно сразу с объектами из полилинии работать, вариант Arg надо будет еще объединять...
Ах так...
А давайте посчитаем количество телодвижений до получения полинии-трапеции?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 21:23
#834
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


В компасе вообще полилиний нет.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2016, 05:56
#835
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


По п.828 после поворота еще нужно подпилить трапецию под новые пересечения, если уж о полилиниях говорить. Да и вопрос - зачем в принципе полилинейный раскос? Ведь даже для КМД раскос достаточно описан двумя отрезками, с конкретным взаиморасположением. Допустим, в КМД не хочется дорисовывать торцы - но штрихи стенок все равно нужно нарисовать - тут полилиния мало поможет. Не совсем понятна тяга к полилинии в данном случае.
Так что метод п. 830 от Arg - наилучший в номинации "как быстро и точно построить раскос между двумя поясами по заданным точкам". Даже с учетом наложения полилинии на 4 готовые точки.
Дальнейшие разговоры будут обозначать только попытку победить Здравый Смысл.
Альтернативой может быть только спецлисп, которому нужно указать лишь две точки и ширину раскоса.
Но это уже другая номинация.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2016, 07:59
#836
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Динамические блоки и зависимости забыли Так, до кучи.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Раскос.dwg (90.2 Кб, 57 просмотров)
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2016, 08:29
#837
Arg


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197


Если нужен замкнутый контур полилинии, тогда можно по следующему алгоритму:
1. Отмечаем точки (А и Б), где должны быть "носки".
2. В одной из точек, пусть это будет верхняя, чертим окружность радиусом, равным ширине раскоса.
3. Из второй точки проводим луч или бесконечную прямую, касательную к окружности (объектная привязка). Это грань раскоса, она же направление, задающее угол поворота.
4. Отдельно, горизонтально чертим прямоугольники - раскосы нужной ширины, показываем штриховкой внутренние стенки. Длина - предпочтительно больше, чем получится итоговый раскос.
При стандартной восточной ориентации ноля угла поворота:
5. Копируем раскос за верхний левый угол прямоугольника в нижнюю точку.
6. Поворачиваем раскос с центром вращения в этой точке до линии, задающей направление.
7. "ручками" контура ставим 3 оставшихся угла раскоса в точки пересечения с гранями поясов, подрезаем штриховку линий стенок.

для КМД - копируем раскосы на лист, разворачиваем в горизонталь через "зеркало", образмериваем.
__________________
Festina lente
Arg вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2016, 08:47
#838
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Цитата:
Сообщение от Arg Посмотреть сообщение
4. Отдельно, горизонтально чертим прямоугольники - раскосы нужной ширины, показываем штриховкой внутренние стенки. Длина - предпочтительно больше, чем получится итоговый раскос.
При стандартной восточной ориентации ноля угла поворота:
5. Копируем раскос за верхний левый угол прямоугольника в нижнюю точку.
6. Поворачиваем раскос с центром вращения в этой точке до линии, задающей направление.
7. "ручками" контура ставим 3 оставшихся угла раскоса в точки пересечения с гранями поясов, подрезаем штриховку линий стенок.
Вот тут ты намудрил. После построения первой прямой (_xray) (которая касательная к окружности), дальше пользуемся командой подобие (_offset) и обрезать (_trim), и достраиваем раскос по месту вместе с невидимыми линиями. Если нужна полилиния, то проще просто обвести полученные точки, а прямые удалить.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2016, 08:51
#839
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Arg Посмотреть сообщение
Отмечаем точки (А и Б), где должны быть "носки".
В одной из точек чертим окружность радиусом, равным ширине раскоса.
Из второй точки проводим линию, касательную к окружности (объектная привязка). Это одна грань.
_Offset - вторая грань.
Да, это побыстрее будет
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2016, 09:33
#840
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Arg Посмотреть сообщение
7. "ручками" контура ставим 3 оставшихся угла раскоса в точки пересечения с гранями поясов, подрезаем штриховку линий стенок.

для КМД - копируем раскосы на лист, разворачиваем в горизонталь через "зеркало", образмериваем.
Именно так мне нравится делать. Ручки подтянуть быстро + готовая деталь.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Ферма "Молодечно". Расцентровка осей раскосов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стропильная ферма. Точное центрирование осей элементов у опорного ребра Сеченов Металлические конструкции 6 12.01.2013 14:46
ферма из квадратной трубы, могут ли быть пояса меньше раскосов ? rapov Конструкции зданий и сооружений 13 29.03.2011 20:54