|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Это мы так думаем.
Минстрой думает по другому. Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 3 августа 2017 г. № 34463-ОГ/08 О применении положений СП 20.13330 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» Департамент градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение по вопросу применения положений СП 20.13330 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (далее - СП 20.13330) и сообщается. Частью 2 статьи 5 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (далее - Федеральный закон № 384-ФЗ) предусмотрено, что безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований Федерального закона № 384-ФЗ и требований стандартов и сводов правил, включенных в перечни. Согласно Федеральному закону № 384-ФЗ национальные стандарты и своды правил (части таких стандартов и сводов правил) являются обязательными для применения, в случае если они включены Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (далее - Перечень). Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. № 1521 (далее - постановление) утвержден актуализированный Перечень (далее - Перечень № 1521). В соответствии с пунктом 5 постановления Перечень № 1521 вступил в силу с 1 июля 2015 года. Вместе с тем, постановлением Правительства Российской Федерации от 29 сентября 2015 г. № 1033 внесены изменения в Перечень № 1521. Действующие нормативно-технические документы, либо их части, не включенные в Перечень № 1521, включаются в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденный приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. № 365 (далее - Перечень № 365). Согласно части 4 статьи 16.1 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в Перечень № 365, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. Раздел 10 «Снеговые нагрузки» СП 20.13330.2011 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» является обязательным к применению, т.к. включен в Перечень № 1521. Однако, в пункте 10.2 вес снегового покрова на 1 горизонтальной поверхности земли для площадок, расположенных на высоте не более 1500 м над уровнем моря, принимается в зависимости от снегового района Российской Федерации. В свою очередь снеговые районы, принимаются в соответствии с Картами районирования территории Российской Федерации по климатическим характеристикам (далее - Карты). Карты являются приложением к СП 20.13330 и данное приложение является добровольным к применению согласно Перечню № 365. СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» включен в Перечень № 365 (в редакции приказа Росстандарта от 10 мая 2017 г. № 932. В связи с изложенным, при определении снегового района следует руководствоваться Картами СП 20.13330.2016 (Приложение Е). Заместитель директора Департамента градостроительной деятельности и архитектуры А.Ю. Степанов |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174
|
А как же СП246, который добавили в добровольный перечень? В нем говорится, что на авторском надзоре нужно отслеживать все изменения нормативов и вносить изменения. Или нет? Т.е. все равно придется учитывать новый СП20?
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
так там про карты. У нас вот как был 3-й район, так и остался, а табличка с нагрузками разная было 180 расчетной стало 150 нормативной (216 расчетная). Юридически (мы это с юристами выясняли) правильно брать в СП 11 года цифры. Район и карты могет быть, и то вопрос. Потому как карты идут к СП 16 года. Опять же я за логику. Нагрузка снеговая по моим наблюдениям увеличивается. Она может возникнуть на одну неделю в неопределенный момент. В этом году у нас на некоторых скатных крышах лежало не менее 10 см льда (в конце декабря насыпало, а перед новым годом оттепель и потом заморозки) + снега около полуметра, снег плотный (специально смотрел после того как его с крыши скинули). Опять же говорю это было не на всех крышах. Тем не менее нагрузка на отдельных крышах была близкой или больше 180 кг/м2. Понятно что в первую голову прогибы вылезут, а потом прочность.
__________________
С уважением, yarrus77 Последний раз редактировалось yarrus77, 12.09.2017 в 12:20. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 85
|
А что делать тогда со зданиями которые уже введены в эксплуатацию, до вступления нового СП в силу?? И рассчитанных на нагрузки по СП 2011
__________________
Год назад я произвел расчет, но с диким темпом изменений нагрузок, я устал балки переделывать… |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Offtop: Смотреть и радоваться, что не падают
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Металлоконструктор Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 50
|
Особые сочетания нагрузок.
Пункт 6.5 второй абзац "При этом коэффициент надежности по нагрузке для всех кратковременных нагрузок принимается равным 0,5." Раньше такого не было. Это получается, что при расчете на сейсмику все кратковременные, кроме умножения на коэффициент сочетания 0,5 нужно еще и на коэфф надеж. по нагрузке умножить 0,5. Т.е. реально от снеговой или крановой на здание четверть остается? |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
Коэффициенты для сейсмического сочетания см. СП по сейсмике |
|||
|
||||
Металлоконструктор Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 50
|
Цитата:
"Для особых сочетаний коэффициенты сочетаний для всех кратковременных нагрузок принимаются равными 0,8, за исключением случаев, оговоренных в нормах проектирования сооружений в сейсмических районах и в нормах проектирования конструкций и оснований." Это понятно, что коэффициенты сочетаний для сейсмики нужно принимать по СП 14.13330 "Строительство в сейсмических районах" А у меня вопрос по поводу коэффициента НАДЕЖНОСТИ ПО НАГРУЗКЕ, о котором идет речь во втором абзаце. И там нет приписки со ссылкой на другие нормы. У меня подозрение, что в конце второго абзаца забыли добавить, что этот коэф. 0,5 для кратковременных нагр. нужно брать только при учете аварийных воздействий, но не сейсмических. В старом СНиПе кратковременные вообще исключались при расчете на взрывные воздействия и на столкновения транспортных средств. В новом СП решили "чуток" накинуть Последний раз редактировалось barbos, 19.09.2017 в 18:21. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Это у тебя правильное подозрение. Лично у меня - полная уверенность.
Offtop: См. цитатник министра иностранных дел РФ. ----- добавлено через ~11 ч. ----- "При этом..." При чём? А если ещё п. 4.3. почитать, то вообще полный завал.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Металлоконструктор Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 50
|
Цитата:
Диссонанс! По пункту 4.3. нужно брать коэф. надежности по нагрузке равными единице, а по п.6.5 (2-ой абзац) нужно этот коэффициент уже брать 0,5 к тем же кратковременным, к которым нужно брать единицу Так... все... считаю особые сочетания по старому СНиП 2.01.07-85*. Это ж надо такую муть насочинять в этом СП 2016. Ошибки на которые указывали в СП 2011 разработчики не учли и они перекочевали в новый СП 2016 и кроме того новых ошибок наделали! Куда мы катимся.... Почему таких ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ неувязок не было в советском СНиПе? |
|||
|
||||
Обследование Регистрация: 14.03.2017
Барнаул
Сообщений: 3
|
Прошу прощения, возможно не наткнулся я в обсуждение. Вопрос такой. Постановление правительства ещё не отменило действия большинства пунктов и в связи с этим получается ситуация, что снеговой район мы принимаем из СП 20.13330.2016, а значения веса снега должны принять по СП 20.13330.2011. Корректно ли это ??
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,983
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,983
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
СП 1.13130.2009 и СП 1.13130.2009 изм.1 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 18 | 22.02.2016 11:32 |
РСУ не могу разобраться с коэффициентами длительности для (временно-длительной нагрузки) как считается в СП см. не разоб-ся помогите пож-та | dima_14 | SCAD | 2 | 27.10.2014 10:31 |
Почему в СП очень сложно и недостаточно полно написано как надо вычислять нагрузки | МишаИнженер | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 25.07.2012 05:12 |
Как вычисляется интенсивность временной вертикальной ж.д. нагрузки на звено трубы? | МишаИнженер | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 05.04.2012 07:24 |
СП 54.13330.2011 «СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные» | belikov | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 05.08.2011 16:19 |