| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Чертежи монтажные. Оформление в соответствии с ГОСТ 2.109-73

Чертежи монтажные. Оформление в соответствии с ГОСТ 2.109-73

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.12.2008, 11:23 #1
Чертежи монтажные. Оформление в соответствии с ГОСТ 2.109-73
BYM`|break^your^monitor|
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 34

Правила выполнения монтажных чертежей устанавливает раздел 5 ГОСТ 2.109-73. Возникла пара вопросов по оформлению. Не совсем понятно, каким образом осуществлять нумерацию позиций на МЧ. Пп. 5.6 и 5.7 гласят: "5.6. Перечень составных частей, необходимых для монтажа, может быть выполнен по форме 1 ГОСТ 2.106, за исключением граф "Формат" и "Зона", и должен быть размещен на первом листе чертежа. В перечень записывают монтируемое изделие, а также сборочные единицы, детали и материалы, необходимые для монтажа. (Монтируемое изделие записывать одной позицией? Или в соответствии с его спецификацией - по составным частям? Или и так и так можно?) Допускается вместо перечня указывать обозначения этих составных частей на полках линий-выносок. 5.7. Изделия и материалы, необходимые для монтажа, поставляемые предприятием, изготовляющим монтируемое изделие, записывают в спецификацию комплекта монтажных частей по ГОСТ 2.106 или в электронную структуру комплекта монтажных частей по ГОСТ 2.053." А номера позиций им какие присваивать при внесении в перечень на МЧ? Я так понимаю, что позиции на монтажном чертеже привязаны только к перечню монтажных частей на этом самом чертеже и могут не совпадать по номерам со спецификациями самого изделия и комплекта монтажных частей. Если кто-нибудь может внести ясность, внесите ее пожалуйста. Заранее благодарен за ответ. Раздел 5 ГОСТ 2.109-73 прилагается.

Вложения
Тип файла: djvu p0026.djvu (12.8 Кб, 1496 просмотров)

Просмотров: 39767
 
Непрочитано 12.12.2008, 11:45
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Монтируемое изделие записывать одной позицией? Или в соответствии с его спецификацией - по составным частям? Или и так и так можно?
Одной позицией, как правило

Цитата:
А номера позиций им какие присваивать при внесении в перечень на МЧ? Я так понимаю, что позиции на монтажном чертеже привязаны только к перечню монтажных частей на этом самом чертеже и могут не совпадать по номерам со спецификациями самого изделия и комплекта монтажных частей.
В соответствии со спецификацией -это основной документ, и не совпадать они не могут.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2008, 13:21
#3
BYM`|break^your^monitor|


 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 34


...
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Одной позицией, как правило

...
В соответствии со спецификацией -это основной документ, и не совпадать они не могут.
Не совсем понял ваш ответ. Вот я присвоил монтируемому изделию поз. 1 (но ведь его спецификация состоит не из одной позиции). Монтажные части начинаются с поз. 2. В спецификации комплекта монтажных частей их тоже перечислять, начиная с поз. 2? Или у монтируемого изделия вообще не должно быть позиции? Просто в ГОСТе такие нюансы не описаны.
BYM`|break^your^monitor| вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2008, 13:42
#4
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Ты не путай обозначение монтируемого изделия на МЧ и обозначение изделия в спецификации.
Поставил, например, поз. 1 и записал в перечне "поз. 1 -ядерный реактор ХХХХ 123.456"

Теперь по монтажным частям. Читаем ГОСТ 2.109

"5.7. Изделия и материалы, необходимые для монтажа, поставляемые предприятием, изготовляющим монтируемое изделие, записывают в спецификацию комплекта монтажных частей по ГОСТ 2.106."

либо, по ГОСТ 2.106 "Если в состав комплекта входит не более трех наименований, то спецификацию комплекта можно не составлять, а изделия, входящие в комплект, должны быть записаны непосредственно в спецификацию соответствующего изделия в разделе «Комплекты». При этом наименование комплекта, к которому относятся вносимые в спецификацию изделия, записывают в графу «Наименование» в виде заголовка и не подчеркивают."

Вот в соответствии со спецификацией позиции и проставляй
Кроме того, надо учесть, что (ГОСТ 2.109) "5.8. Необходимые для монтажа изделия и материалы, не поставляемые с монтируемым изделием, записывают в перечень на монтажном чертеже, и в графе "Примечание" или в технических требованиях помещают соответствующее указание, например: "Поз. 7 и 9 с изделием не поставляются" и т. п."
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2008, 14:06
#5
BYM`|break^your^monitor|


 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Ты не путай обозначение монтируемого изделия на МЧ и обозначение изделия в спецификации.
В первом посте я об этом и спросил. Вы же сами выше писали, что обозначение должно быть по спецификации, т. к. это основной документ, а ведь МЧ записывается именно в раздел "Документация" спецификации монтируемого изделия. Вы уж сразу бы уточнили, о какой спецификации речь - спецификации монтируемого изделия или спецификации комплекта монтажных частей.
Я говорю про случай, когда комплект монтажных частей имеет более трех наименований. Составляется спецификация комплекта монтажных частей, записывается в раздел "Комплекты" монтируемого изделия. Нумерация позиций монтажных частей в спецификации комплекта монтажных частей должна идти так, чтобы номера позиций на МЧ не "перекрывались"? Ведь поз. 1 будет занимать монтируемое изделие.

Последний раз редактировалось BYM`|break^your^monitor|, 12.12.2008 в 14:23.
BYM`|break^your^monitor| вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2008, 14:20
#6
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Нумерация позиций монтажных частей в спецификации комплекта монтажных частей должна идти так, чтобы номера позиций на МЧ не "перекрывались"? Ведь поз. 1 будет занимать монтируемое изделие.
Не обязательно поз. 1

Да, так, чтобы не перекрывались.
Кроме того, позиции вообще можно не ставить

"5.6. Перечень составных частей, необходимых для монтажа, может быть выполнен по форме 1 ГОСТ 2.108-68, за исключением граф "Формат" и "Зона", и должен быть размещен на первом листе чертежа.
В перечень записывают монтируемое изделие, а также сборочные единицы, детали и материалы, необходимые для монтажа.
Допускается вместо перечня указывать обозначения этих составных частей на полках линий-выносок.

"
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2008, 14:49
#7
BYM`|break^your^monitor|


 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 34


То есть, как я понял из обсуждения, соответствие нумерации позиций должно быть между спецификацией комплекта монтажных частей и перечнем монтажных частей на МЧ (хотя, если обозначать их на полках линий-выносок, то непонятен смысл такого соответствия). А монтируемое изделие можно записать в конце перечня, хотя меня смущает, что в предложении "В перечень записывают монтируемое изделие, а также сборочные единицы, детали и материалы, необходимые для монтажа" неоднозначно определен порядок этой самой записи (я предпочел бы записать монтируемое изделие в первую очередь, да и позиция ему по сути не нужна )
А вот как быть в случае совмещения СБ и МЧ? В соответствии с ГОСТ 2.102-68 их можно совмещать. Берем СБ, где позиции проставлены в соответствии со спецификацией изделия, подрисовываем монтажные части и "обстановку". Лучше конечно обозначить монтажные части на полках линий выносок и обойтись без перечня. А как быть, если с перечнем? Внести в него сначала запись составных частей изделия в соответствии с нумерацией позиций на СБ (и соответственно в спецификации монтируемого изделия), а потом как продолжение внести части для монтажа, и в спецификации комплекта монтажных частей начать перечисление с "энной" позиции?
BYM`|break^your^monitor| вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2008, 14:57
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от BYM`|break^your^monitor| Посмотреть сообщение
А вот как быть в случае совмещения СБ и МЧ? В соответствии с ГОСТ 2.102-68 их можно совмещать. Берем СБ, где позиции проставлены в соответствии со спецификацией изделия, подрисовываем монтажные части и "обстановку". Лучше конечно обозначить монтажные части на полках линий выносок и обойтись без перечня. А как быть, если с перечнем? Внести в него сначала запись составных частей изделия в соответствии с нумерацией позиций на СБ (и соответственно в спецификации монтируемого изделия), а потом как продолжение внести части для монтажа, и в спецификации комплекта монтажных частей начать перечисление с "энной" позиции?
Тут я пас -так делать не приходилось
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2008, 15:15
#9
BYM`|break^your^monitor|


 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 34


Мы сейчас просто в спецификацию изделия вносим монтажные части (независимо от количества), и перечень на совмещенном чертеже является по сути дубликатом спецификации, за исключением разделов "Документация" и "Комплекты". Может кто еще как делает Было бы интересно узнать. А вообще удобно было бы, если бы в ГОСТе предусмотрели возможность позиции нумеровать аналогично тому, как описано в ГОСТ 2.418-77, т. е. для "перекрывающихся" позиций "Размер шрифта порядковых номеров должен быть в два раза больше размера шрифта, которым на чертеже нанесены номера позиций составных частей упаковки". На мой взгляд, так было бы удобнее.
BYM`|break^your^monitor| вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2009, 17:08
#10
BYM`|break^your^monitor|


 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 34


Еще вопросик, тоже касающийся, но уже не так напрямую, монтажных чертежей, а более комплектов, к которым они выпускаются. Как известно из ГОСТ 2.102-68, у комплектов не может быть сб. черт., только монтажные. Так вот вопрос касается присвоения обозначений по классификатору ЕСКД комплектам изделий, содержащих комплекты монтажных частей к ним. Для наглядности использую конкретные коды классификационных характеристик. Имеется ролик прижимной НКВД.304343.001. К нему выпущен сборочный чертеж и все вроде бы хорошо. Но вот для крепления этого ролика на объекте к нему нужно несколько метизных изделий и одна деталь, пусть это будет планка НКВД.741124.001 и стандартные болт с шайбой (параметры роли не играют). Привожу несколько возможных вариантов и хотел бы узнать: какой из этих нижеприведенных вариантов наиболее правильный с точки зрения ЕСКД, а какие, может быть, вообще не допускаются или нуждаюся в корректировке.
1 Я составляю новую спецификацию и присваиваю ей обозначение НКВД.305614.001 (как комплекту изделий одного класса, устройств, направляющих, ограничивающих, преобразующих движение, к которым наш ролик прижимной относится. Здесь также сопутствующий вопрос - а не влияет ли на это обозначение наличие в комплекте с этим устройством комплекта монтажных частей и не нужно ли вместо НКВД.305614.001 присвоить обозначение НКВД.305619.001, как комплекту изделий одного класса, прочему), куда включаю монтажный чертеж, сб. ед. НКВД.304343.001 и комплект монтажных частей НКВД.305651.001, в спецификацию последнего я и записываю необходимый для монтажа метиз и планку НКВД.741124.001.
2 Я делаю то же самое, но не составляю отдельную специф. на комплект монтажных частей, воспользовавшись тем, что их не более 3 (согласно ГОСТ 2.106-96, я могу записать их в раздел "Комплекты" под заголовком "Комплект монтажных частей" в специф. НКВД.305614.001/НКВД.305619.001). Вроде бы комплект тот же самый, но теперь деталь записана непосредственно в специф., не нужно ли по этой причине менять обозначение новой спецификации НКВД.305614.001/НКВД.305619.001 на НКВД.305621.001, как комплект изделий уже двух классов без тары? Или деталь к изделиям в данном случае не относится и обозначение менять не нужно?
3 Я не выпускаю новую специф., а добавляю в специф. сб. ед. НКВД.304343.001 раздел комплекты, куда и записываю монтажные части способам, приведенным в п. 1 или п. 2. И добавляю к сб. черт. монтажный или совмещаю их. Законно ли оставлять в этом случае обозначение НКВД.304343.001 или его нужно заменить на одно из приведенных в п. 1, т. е. применить обозначение уже для комплекта, в зависимости от составных частей уже одного класса или двух и более, например тот же НКВД.305621.001?
В общем одни вопросы с этими обозначениями по классу 30 (да и по остальным, кроме 71-75, думаю, были бы вопросы, пользуйся я ими), к деталям хоть пояснительная записка есть и термины и толкования, а здесь не очевидно (хоть читал ГОСТ 2.101-68, но там эти понятия тоже перекрываются. Например, к сб. ед. относят "совокупность сборочных единиц и (или) деталей, имеющих общее функциональное назначение, совместно уложенных на предприятии-изготовителе в укладочные средства (футляр, коробку и т. п.), которые предусмотрено использовать вместе с уложенными в них изделиями, например: готовальня, комплект концевых плоскопараллельных мер длины", но в то же время "к комплектам также относят сб. ед. или дет., поставляемую с набором других сб. ед. и (или) дет., предназначенных для выполнения вспомогательных функций при эксплуатации этой сб. ед. или дет., например: осциллограф в комплекте с укладочным ящиком, запасными частями, монтажным инструментом, сменными частями"), где проходит грань между понятиями комплект и сб. ед. Во всяком случае надеюсь, что кто-нибудь сталкивался и разъяснит.

Последний раз редактировалось BYM`|break^your^monitor|, 09.11.2009 в 17:18.
BYM`|break^your^monitor| вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2009, 09:58
#11
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


С ПЕРВЫМ вопросом ясно? Тогда новые темы для других вопросов.
Сталкивались все, но разъяснения вряд ли возможны ввиду абсолютной нечеткости вопросов.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:43
#12
elquo


 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 24


В ГОСТ 2.109-73 написано, что перечень надо оформлять в соответствии с ГОСТ 2.106-96 по спецификациям. Т.е. он должен быть с основной надписью. Тогда получается, что она будет дублироваться - в правом нижнем углу чертежа, а так же в перечне?

Последний раз редактировалось elquo, 13.01.2011 в 20:57.
elquo вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 19:35
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от elquo Посмотреть сообщение
в соответствии с гостом по спецификациям
Это с каким?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 20:43 ГОСТ 2.106-96
#14
elquo


 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 24


Перечень составных частей, необходимых для монтажа, может быть выполнен по форме 1 ГОСТ 2.106-96, за исключением граф "Формат" и"Зона", и должен быть размещен на первом листе чертежа.

Про основную надпись ни слова...
elquo вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 20:44
#15
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от elquo Посмотреть сообщение
В госте написано, что перечень надо оформлять в соответствии с гостом по спецификациям. Т.е. он должен быть с основной надписью. Тогда получается, что она будет дублироваться - в правом нижнем углу чертежа и в перечне?
Учитывая обилие стандартов и других нормативных документов. Убедительная просьба, если уж ссылаетесь на какой-то документ, приведите хотя бы его реквизиты (хотя бы номер и название), я не прошу ссылок на полнотекстовый вариант, но так будет проще участововать в разговоре. А то беспредметный какой-то разговор получается... или НЕ получается
Ведь речь в даном случае идет не только о ГОСТ 2.109-73, как я понял.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 21:02
#16
elquo


 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 24


Все исправил, первое свое сообщение. Просто имел ввиду госты по той теме которая развивается здесь. Ничего нового...
elquo вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 21:17
#17
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


не надо вторую основную надпись
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 21:24
#18
elquo


 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 24


Это на основе чего утверждение?
elquo вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 22:04
#19
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от elquo Посмотреть сообщение
Это на основе чего утверждение?
Какие функции выполняет основная надпись?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2012, 18:38
#20
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Тут я пас -так делать не приходилось
А из того, что приходилось делать, можно увидеть пример оформления перечня на монтажном чертеже(картинку в студию)?
И еще, какую документацию надо иметь для собственных нужд (производства): чертежи нужных для монтажа сборочных единиц, деталей, но без главного сборочного чертежа, и какая для них спецификация? И как это все вместе назвать?
Creator вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Чертежи монтажные. Оформление в соответствии с ГОСТ 2.109-73

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серии по мостостроению rasch Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 77 18.01.2023 10:51
Оформление чертежей КМ по новому ГОСТ 21.502-2007 Анкона Прочее. Архитектура и строительство 479 22.11.2019 08:33
Стандарты оформления чертежей (бумага) Sleekka AutoCAD 23 01.12.2011 14:00
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Закладные лифтовых приямков винсент75 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 11.08.2009 10:16