|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Цитата:
Основной комплект рабочих ЧЕРТЕЖЕЙ. Это "графический документ" по определению. Просто "проектный документ" - это общее понятие (ГОСТ 21.001-2013, п. 3.1.2). Документ может быть или текстовым, или графическим - других нет. Согласно ГОСТ 2.316-2008 в нем помимо изображений есть текстовая часть, которая по ГОСТ СПДС оформляется в виде "общих данных".
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Одно из самых "больных мест" в ПД - это документ "Содержание тома". Я бы назвал его "Ведомость документов тома"
В документе «Содержание тома» ПД «Текстовая часть» и «Графическая часть» - это не проектные документы, а всего лишь названия разделов документа «Содержание тома», в которых записываются соответственно текстовые и графические проектные документы со своими обозначениями и наименованиями. Необходимо ввести еще раздел «Прилагаемые документы», по аналогии с РД. Кто придумал, что "Текстовая часть" и "Графическая часть" - это проектные документы? Кто придумал запись в "Текстовую часть" содержание этой текстовой части? Кто придумал полистную запись чертежей в "Графической части"? Кто придумал сквозную нумерацию? (Сквозную нумерацию необходимо использовать только для сметной документации, которая выполняется на своих формах) ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- В ОК РД могут быть и графические, и текстовые документы, также и в томе ПД. А как это все утрясти - это непростая задача разработчиков стандарта. Я предлагал лишь варианты, как пойти по этому пути. Надеюсь на решение этих вопросов, иначе будут те же я...ца, вид сбоку. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 11
|
Цитата:
сделать бы поконкретнее, а не как сейчас в п. 8.5 ГОСТ Р 21.1101-2013. Либо да, либо нет, убрать слово "рекомендуется". |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
не "не знает", а "не знает, как смотрит на это НК". Нюанс, как говорится Отражение изменения (любого) на главном документе по логике обязательно.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Цитата:
Прилагаемых документов нет в ПП 87. ГОСТ 2.105-95, пункт 4.1.11. Это содержание (под псевдонимом "оглавление") должно быть согласно приказу Минстроя о формате электронных документов (4. Электронные документы, представляемые в форматах, предусмотренных пунктом 3 настоящих Требований, должны: ....содержать оглавление (для документов, содержащих структурированные по частям, главам, разделам (подразделам) данные) и закладки, обеспечивающие переходы по оглавлению и (или) к содержащимся в тексте рисункам и таблицам). Цитата:
Где запись? Цитата:
ГОСТ 21.101-97, п.9.3. Две мои попытки убрать ее не увенчались успехом. Как мне здесь на форуме в 2013 году написали "тупые девочки в архиве не смогут сложить томик". Третья попытка неизбежна. ----- добавлено через ~51 мин. ----- Цитата:
Основной комплект (если без "допускается" по п. 4.2.5) - это ОДИН документ (графический) с одним обозначением на всех листах. С другим вариантом (по п. 4.2.5) всё "утрясено" еще в 1982 году. Только даже электрики выдумают всё что угодно другое и мутное вместо этого. ----- добавлено через ~1 ч. ----- Цитата:
В рабочей документации (в общих указаниях) не следует повторять технические требования, помещенные на других листах основного комплекта рабочих чертежей, и давать описание принятых в рабочих чертежах технических решений. Кроме того, не следует превращать рабочую документацию (для производства монтажных работ) в эксплуатационную документацию
__________________
Сорокин Санкт-Петербург Последний раз редактировалось Сорокин, 17.05.2018 в 14:33. |
|||||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
А как же быть с проектированием в "одну стадию" - Р? ПЗ возникает. И довольно часто. Я выделаю в отдельную марку - ПЗ, хоть такой марки и нет. Или, если ПЗ короткое, то делаю иногда в рамках марки отдельно от ОД.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
У нас много чего интересного
А это в каком месте нашего законодательства? Оно пишет, что у нас одна стадия - "проектная документация". А "рабочей документации", в которую вносят изменения в этой теме, и не существует, как бы. Это шутка, печальная.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
Цитата:
Проектная документация и рабочая документация это разные документации ... совсем разные... проектную документацию строительно-монтажные организации видеть не должны. Для Сорокин - включите в ГОСТ , что проектная и рабочая документация должны печататься на бумаге разных цветов....) |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Утверждаемая часть "Рабочего проекта" по статусу приравнивалась к "Проекту", только делалась одновременно. При этом большинство рядовых исполнителей даже не знали о её существовании - делали ГИПы. Ну, когда ГИПы были специалистами. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Я и сейчас в основном один и делаю ПЗ, в ней прописываю все основные технические решения. А после утверждения заказчиком, делаем уже полноценную Р. В основном делаю так из-за того, чтоб риски переделок исключить, чтоб заказчик знал, что делаем (более развернуто, чем в ТЗ) и какое оборудование применяем.
Это у вас запущено. Последний раз редактировалось Варанчик, 17.05.2018 в 15:56. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Много проектов проходят через Промбез и Ростехнадзор. А там стадия только Р.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Неплохо было бы эту логику обосновать хоть какими-то ссылками на пункты стандартов ЕСКД.
Главный документ в ЕСКД, как вы сами написали, это спецификация по ГОСТ 2.106-96. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
1. Техническое перевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасного производственного объекта осуществляются на основании документации, разработанной в порядке , установленном настоящим Федеральным законом, с учетом законодательства о градостроительной деятельности. Если техническое перевооружение опасного производственного объекта осуществляется одновременно с его реконструкцией, документация на техническое перевооружение такого объекта входит в состав соответствующей проектной документации. Документация на консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта подлежит экспертизе промышленной безопасности. Документация на техническое перевооружение опасного производственного объекта подлежит экспертизе промышленной безопасности в случае, если указанная документация не входит в состав проектной документации такого объекта, подлежащей экспертизе в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности. Не допускаются техническое перевооружение, консервация и ликвидация опасного производственного объекта без положительного заключения экспертизы промышленной безопасности, которое в установленном порядке внесено в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности, либо, если документация на техническое перевооружение опасного производственного объекта входит в состав проектной документации такого объекта, без положительного заключения экспертизы проектной документации такого объекта. В этом пункте написано, что в экспертизу промышленной безопасности идет только та документация, в которой нет даже следов "строительства" (реконструкции, капитального ремонта)
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Это практика. Если эту лазейку закроют, стоимость проектирования взлетит в разы для пром. объектов. Думаю никому это не нужно. А раз практика пока существует, ею многие пользуются, в том числе и мы.
И так жалуются, что проектирование стоит дорого. А если еще П будет... Кто за это платить будет? У нас порой законы пишут без оглядки на реальность. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Вообще-то, этот вопрос был к Bull, к которому этот кодекс как-то совсем не относится - это не его "главный документ", поскольку он Конструктор по сути (машиностроитель)
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите найти готовый шаблон разрешения на внесение изменений в проектную документацию согласно ГОСТ Р 21.1101-2009 | Артём Трифонов | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 01.05.2015 13:58 |
внесение решений авторского надзора в рабочую документацию | UnyqUm | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 10.06.2011 14:38 |
Внесение изменений | cepreu | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 16.12.2010 09:21 |
Внесение изменений в проектнуую документацию | leshik2087 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 28.10.2010 10:19 |
Порядок внесения изменений в проектную документацию | ugly girl | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 02.03.2009 17:32 |