|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.04.2010, 10:45 | #1 | |
армирование монолитного пола
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
||
Просмотров: 32794
|
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Цитата:
Как правило полы армируют от неравномерного проседания вследствие некачественного уплотнения основания под ними. Если вы, как заказчик (технадзор), потребуете у производителя работ качественно послойно уплотнить грунт под полами (этого требует СНиП), то вопрос армирования полов может быть снят или армирование уменьшено до д3Вр1 с ш200х200. Более конкретно это вы можете обсудить с проектировщиком. Offtop: Интересно, а в каком это ГОСТе есть арматура 6 ВР1? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Если бы можно было послойно утрамбовать, то настоял бы на одной сетке в нейтральной зоне или на 1/3 от низа плиты увеличив диаметр с 6 до 10-12. По проекту трамбовка предусматривалась, но верить строителям сложно, т.к. сам тогда в технадзоре не участвовал, а в других вопросах много косяков увидел. Здание будет достраиваться после 1.5 годичного перерыва с максимальным удешевлением. PS там еще по геологии местами пучинистые грунты
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Цитата:
Если бы я хотел сэкономить в ущерб качеству, то не писал бы свой вопрос здесь. В этой конкретной ситуации считаю, что верхняя сетка в середине пролета ячейки не нужна исходя из распределения моментов. Если есть что написать по существу - пишите, без страшилок.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
Цитата:
Если неизвестно было трамбование или нет, то нужно брать наихудший вариант, что его не было. Если нет возможности штампом определить модуль деформации, значит нужно брать справочное наихудшее значение и все-таки делать РАСЧЕТ, а не гадать на кофейной гуще. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Спасибо, убедили, просчитаю, тем более что когда-то кандидатскую по строительной механике защитил.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
А в торговом центре погрузчики будут ездить? нагрузки на ось? и к чему разговор о пучинистых грунтах, он будет не отапливаемый?
Если этого нет, то на мой взгляд достаточно оставить одну сетку в "нейтральной зоне" (как было сказано), но не забыть порезать пол на сегменты. Последний раз редактировалось Gelezmen, 08.04.2010 в 23:52. |
||||
|
||||
инженер Регистрация: 05.12.2006
Москва
Сообщений: 363
|
Надо вызвать геотехников....и проверит уплотненность обратной засыпки...
коэффициент уплотнения....собственно он должен стоять в проекте и его должны были контролировать во время строительства....скорее всего насыпь не уплотняли.....или уплотнять...или армированный пол...или ремонт потом...
__________________
Анкл Бенц |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
1. Сетку в полы не положить хорошая идея экономим 5000р
Еще на халяву подскажите товарищу варианты где можно экономить А когда потрескается он с вас денег на ремонт возьмет.
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
В некоторых отсеках будут, тип и нагрузки от них пока от технологов не выяснил
Подвала нет, поэтому при армировании фундаментов,насколько я знаю, пучинистость учитывали Цитата:
Дешевле сетку положить
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью Последний раз редактировалось vyacheslav, 09.04.2010 в 10:33. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
1м2 = 2.4 кг сетка в верхней зоне с учетом нахлеста
10000 м2 х 2,4кг = 24 т до 1 миллиона Вы хотите экономить 50% этой сетки Ну не солидно так рисковать трещинами в полу за 400-500 т.р. 5000р это когда вы написали торговый центр с основанием 6х8 м это 48м2 Сейчас вы пишете 10000 м2 Быстро строите))))))))
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Автор темы что понимает под словом "полы"? Собственно покрытие толщиной 30 мм или армированный подстилающий слой? Что за ленточные фундаменты? А хоть и ленты, почему у них верх не на отм. минус 0,030? Потом, бетон класа В7,5 - это "тощий бетон", который истирается моментально! Вот МДС 31-1.98 "Рекомендации по проектированию полов": "п. 10.4 При использовании бетонного подстилающего слоя в качестве покрытия его толщину по сравнению с установленным расчётом увеличивают на 20-30 мм. Класс бетона такого подстилающего слоя должен быть не менее В22,5". А кто проектировщики? Недоучившиеся студенты, чай?
|
|||
|
|||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Цитата:
Предполагаю сговор проектировщика с подрядчиком на предмет надувательства заказчика Цитата:
Цитата:
В случаях когда по расчету напряжение растяжения в подстилающем слое толщиной 100 мм из бетона класса В22.5 получается меньше расчетного, следует применять бетон более низкого класса, но не ниже В7,5. Проектировщие один - архитектор ЧП берущий на остальные разделы на субподряд
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
как МОНОЛИТНЫЕ ПОЛЫ. Т.е., согласно п. 10.4 МДС полы не могут быть из бетона менее В22,5. У Вас - В7,5. Может покрытие пола, хотя бы мозаичный бетон (торговый зал, однако, да и офисы есть, а там линолеум), а не монолитный из бетона В7,5? Уж не с железнением ещё? Последний раз редактировалось Doka, 11.04.2010 в 15:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Приняты следующие наименования слоев пола: покрытие - верхний слой пола, непосредственно подвергающийся эксплуатационным воздействиям; подстилающий слой (подготовка) - слой пола, распределяющий нагрузки на грунтовое основание; Вы мне указали, что бетона меньше класса В7.5 для подстилающего слоя быть не может, я из Вашего же источника нашел условие, при котором - может. Что еще обсуждать? Вопрос о покрытии пока не решен и я о нем не спрашивал.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,090
|
ну хорош смеяться! кто-нибудь реально такие полы делает?? вообще марки бетона В22.5 и В27.5 являются промежуточными и на некоторых заводах теперь не изготавливают (да и по СП на ЖБК эти марки можно применять лишь про соответствующем обосновании)
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
А вот если вы используете подстилающий слой как монолитную ж.б. плиту толщиной 100 м, с шагом опор (?) м и из бетона класса В7,5 - это я уже не понимаю: 1) это уже многопролётная плита толщиной 100 мм (про опирание на грунт можно забыть), а не подстилающий слой по грунту. 2) Бетон принимается ну никак не меньше класса В15 (марки М200 по старому). 3) На какой всё-таки отметке верх ленточных ростверков (опоры плиты), что на них возможно опирание что-либо? 4) То есть, не член СРО? Или экспертиза уже была? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Армирование промышленного пола (разве так делают?) | Artiznov | Железобетонные конструкции | 51 | 14.12.2014 14:17 |
Армирование монолитного подземного канала | kRAN | Железобетонные конструкции | 17 | 26.09.2013 12:40 |
Облегченное армирование плиты пола. | Igmar | Железобетонные конструкции | 6 | 23.07.2009 10:25 |
Армирование пола | shepot | Архитектура | 2 | 06.04.2007 11:11 |