| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Легкосбрасываемое остекление

Легкосбрасываемое остекление

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2008, 13:32 #1
Легкосбрасываемое остекление
Stierlitz
 
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Новосибирск
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 4,857

есть ли разница в легкосбрасываемости между остеклением двумя рамами каждая с одним стеклом или одной рамой с однокамерным стеклопакетом?
Просмотров: 18626
 
Непрочитано 29.11.2008, 22:45
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


А в этих темах пусто?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2008, 14:54
#3
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


Кулик Алексей aka kpblc
)))
вобщето пусто.
вопрос достаточно конкретный.
можно задать его по другому:
Можно ли обычные аллюминиевые или стальные витражи с двухкамерными стеклопакетами считать легкосбрасываемыми?
Как определяется эта легкосбрасываемость?
СНиП на производственные я читал - там про стеклопакеты не написано.
===
меня сэндвичи и кровля не интересует в данный момент ими занимаются наши конструктора
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 16:03
#4
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


ДУмаю стекло просто разобется
ему даже сбрасываться не придется
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 16:50
#5
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
есть ли разница в легкосбрасываемости между остеклением двумя рамами каждая с одним стеклом или одной рамой с однокамерным стеклопакетом?
Есть...
См. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=17205
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 16:13
#6
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


видимо меется вот этот документ:
ПОСОБИЕ ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ, ПОДВЕРЖЕННЫХ ВОЗДЕЙСТВИЮ ВЗРЫВНЫХ НАГРУЗОК
Москва, 2000 г.
===
почитаю, спасибо
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 16:42
#7
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


ктонибудь положите:
ПОСОБИЕ ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ, ПОДВЕРЖЕННЫХ ВОЗДЕЙСТВИЮ ВЗРЫВНЫХ НАГРУЗОК
Москва, 2000 г.
в даунлоад. Не могу как прикрепленный файл выкачать(((
качалки не цепляют, а мозилла теряет-недокачивает((
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1202514183
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:56
#8
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
Кулик Алексей aka kpblc
...
Как определяется эта легкосбрасываемость?
СНиП на производственные я читал - там про стеклопакеты не написано.
...
Значит плохо читал СНиП 31-03-2001.
...
5.9 В помещениях категорий А и Б следует предусматривать наружные легкосбрасываемые ограждающие конструкции.

В качестве легкосбрасываемых конструкций следует, как правило, использовать остекление окон и фонарей. При недостаточной площади остекления допускается в качестве легкосбрасываемых конструкций использовать конструкции покрытий из стальных, алюминиевых и асбестоцементных листов и эффективного утеплителя. Площадь легкосбрасываемых конструкций следует определять расчетом. При отсутствии расчетных данных площадь легкосбрасываемых конструкций должна составлять не менее 0,05 м2 на 1 м3 объема помещения категории А и не менее 0,03 м2 - помещения категории Б.

Примечания.

1. Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3, 4 и 5 мм и площади не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 м2. Армированное стекло к легкосбрасываемым конструкциям не относится.

2. Рулонный ковер на участках легкосбрасываемых конструкций покрытия следует разрезать на карты площадью не более 180 м2 каждая.

3. Расчетная нагрузка от массы легкосбрасываемых конструкций покрытия должна составлять не более 0,7 кПа (70 кгс/м2).

...
Естественно одинарное остекление.
__________________
Просто проектолог
Madtosh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 17:27
#9
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


спасибо пособие скачал...
===
Madtosh
я и говорю... в снипе ни чо толком не сказано((
мне не нравятся пункты снипа которые касаются взрывопожарной и пожарной опасности и при этом естественно всем и так понятны... а потом пишут треть пособия в развитие этого всем понятного пункта

Последний раз редактировалось Stierlitz, 01.12.2008 в 17:53.
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 19:42
#10
EvilDog


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 1


Если Вы имеете в виду снятие всей рамы перед сбросом, то разница очевидна или один пакет выламывать или два, во ти посудите сами, а гостов я к сожалению не знаю
EvilDog вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2008, 16:07
#11
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
спасибо пособие скачал...
===
Madtosh
я и говорю... в снипе ни чо толком не сказано((
мне не нравятся пункты снипа которые касаются взрывопожарной и пожарной опасности и при этом естественно всем и так понятны... а потом пишут треть пособия в развитие этого всем понятного пункта
Почитай то пособие. Там описано как проектировать и с какими параметрами легкосбрасываемые конструкции различного типа. Не только окна.
__________________
Просто проектолог
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2008, 21:33
#12
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Естественно одинарное остекление.
Заблуждение..
Можно двойное или тройное (без стеклопакетов)...
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 09:18
#13
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Цитата:
Сообщение от Pete Посмотреть сообщение
Заблуждение..
Можно двойное или тройное (без стеклопакетов)...
Обоснуй!!!
__________________
Просто проектолог
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 12:22
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Видимо так: ударная волна разбивает первое стекло (до 4мм не менее 0,8 кв.м), на это теряет часть энергии и уже не может сломать второе стекло. Давит на конструкции и здание обрушается. Так что ли7
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 12:48
#15
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Кстати, а кто знает, как определяется объем помещения для расчета площади легкосбрасываемого остекления?
К примеру, у меня внутри стоит резервуар. Можно ли его объем вычесть из общего?
Желателен ответ с ссылкой на документ
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 21:43
#16
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Цитата:Сообщение от Pete
Заблуждение..
Можно двойное или тройное (без стеклопакетов)...
Сообщение от Madtosh
Обоснуй!!!

Вопрос неоднократно поднимался на форуме..
Для чего поиск? Или ты читать не умеешь???
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 22:10
#17
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Кстати, а кто знает, как определяется объем помещения для расчета площади легкосбрасываемого остекления?
К примеру, у меня внутри стоит резервуар. Можно ли его объем вычесть из общего?
Желателен ответ с ссылкой на документ
К сожелению, не учитывается (см. СН 502-77 «Инструкция по определению площади легкосбрасываемых конструкций». М., «Стройиздат», 1978.‑ 17с. Отменены с 22.02.1990г. ‑ без замены).
Иначе, нужно считать на взрывную нагрузку.
__________________
Динозавр здравого смысла...

Последний раз редактировалось Pete, 17.09.2009 в 22:30.
Pete вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 23:26
#18
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Pete Посмотреть сообщение
К сожелению, не учитывается (см. [FONT=Times New Roman][FONT=Verdana]СН 502-77 «Инструкция по определению площади легкосбрасываемых конструкций». М., «Стройиздат», 1978.‑ 17с. Отменены с 22.02.1990г. ‑ без замены).[/FONT][/FONT]
Иначе, нужно считать на взрывную нагрузку.
Да вот что-то пункт 3.7.7. упоминаемого здесь пособия говорит мне об обратном. Где, в каком документе, если не секрет, написано, что оборудование и т.п. тоже включается в объем, если принимать без расчета площадь 0,05V?
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 09:20
#19
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Клименко Ярослав: "...Можно ли его объем вычесть из общего?..." Желание понятное, вопрос законный. Ведь как объем помещения привязан к взрыву? Например, рассмотреть объем взрывающейся смеси - резрвуар можно вычесть. Он же нерметичный, и там нет смеси, а если и есть, то через щель детонационное горение не проникнет. Или рассмотреть влияние на распространение волны - резервуар только гасит. Наверно вот в таком направлении надо искать, т.е. в расчетах на взрыв - сослаться на них и все.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 09:52
#20
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Не очень-то хотелось расчеты какие-то делать, хотелось бы взять 0,05V, а немножко не хватает фасада для размещения требуемой площади стекла.
Резервуар с аммиачной водой. Сама она (вода), как я понимаю, взорваться не может, взрывается смесь паров аммиака с воздухом. Ильнур, поддержите меня, так всё-таки можно вычесть??
Клименко Ярослав вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Легкосбрасываемое остекление

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Остекление и теплорасчёт CITIZEN Конструкции зданий и сооружений 20 26.11.2008 17:55
Техкарта на остекление Mozgunov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 02.06.2008 23:24
Остекление веранды Lexa_MK Конструкции зданий и сооружений 5 28.05.2008 19:08
Фахверк под ленточное остекление. Какой он? Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 1 10.03.2008 08:45
Балкон. Новое ограждение + остекление. Выдержит ли? Eugen. Прочее. Архитектура и строительство 19 01.06.2007 15:42