[barbik]

Доброго времени суток!
Не нашел ответа на свой вопрос в других разделах, поэтому пишу здесь.
Могу ли я менять шифр проекта в основной надписи (с добавлением через точку), если объем чертежей очень большой по разным инженерным системам в составе одного большего подраздела?
Для удобства отсыла на предыдущии листы, при повторении какого-либо уже учтенного оборудования.
Перечитал нормативы, но для нестандартных ситуаций, подобные вещи похоже не предусмотренны.
Спасибо!

[freese]

разделить на книги и добавлять это как суффикс, к основному шрифту (например хххх-ОВ1, хххх-ОВ2 и т.д.)

[Karlson1974]

См. цитату:

Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 21.1101-2009 "Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации" 4.1 Проектная документация 4.1.3 В состав обозначения раздела включают базовое обозначение, устанавливаемое по действующей в проектной организации системе, и, через дефис, - шифр раздела проектной документации. В базовое обозначение включают, например, номер договора (контракта) или/и цифровой код объекта строительства. Если раздел делят на части, то обозначение части составляют из обозначения раздела, к которому добавляют номер части. Если часть делят на книги, то обозначение книги составляют из обозначения части, к которому через точку добавляют номер книги. Примеры 1 2345-ПЗ - Раздел 1 "Пояснительная записка" 2 2345-ПЗУ1 - Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка". Часть 1. Общие сведения 3 2345-ПЗУ2 - Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка". Часть 2. Решения по внутреннему железнодорожному транспорту 4 2345-ИОС1 - Раздел 5 "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений". Подраздел 1. Система электроснабжения Систему обозначения текстовых и графических документов, входящих в состав тома, проектная организация устанавливает самостоятельно. Примечание - Правила по 4.1.3, 4.2.4 могут быть изменены в соответствии со спецификой проектной организации. 4.2 Рабочая документация 4.2.3 Основной комплект рабочих чертежей любой марки может быть разделен на несколько основных комплектов той же марки (с добавлением к ней порядкового номера) в соответствии с процессом организации строительных и монтажных работ. Пример - АР1; АР2; КЖ1; КЖ2

[barbik]

Спасибо, за скорый ответ.
Правда вопрос ещё остается открытым.
Добавление обозначения к шифру через точку подразумевает отдельный альбом, а как подобное можно осуществить в одном альбоме? И можно ли?
В одном большем проекте видел, как в одном комплекте чертежей шифр менялся от чертеже к чертежу с добавлением в конце порядового номера начиная с "00"
К примеру: 1234-ИОС.ДЦ00... 1234-ИОС.ДЦ01 и т.д.
Ну и в ведомостях соответственно под разным обозначением шифра чертежа, идет пояснение, что на нем изображено.
Можно ли считать это выходом из ситуации или это будет ошибкой?

[freese]

Сообщение от barbik Добавление обозначения к шифру через точку подразумевает отдельный альбом, а как подобное можно осуществить в одном альбоме? И можно ли? В одном большем проекте видел, как в одном комплекте чертежей шифр менялся от чертеже к чертежу с добавлением в конце порядового номера начиная с "00" К примеру: 1234-ИОС.ДЦ00... 1234-ИОС.ДЦ01 и т.д.

то что стоят точки, ошибки нет, но лучше без точек как в пункте

Сообщение от Karlson1974 4.1.3 В состав обозначения раздела включают базовое обозначение, устанавливаемое по действующей в проектной организации системе, и, через дефис, - шифр раздела проектной документации. В базовое обозначение включают, например, номер договора (контракта) или/и цифровой код объекта строительства. Если раздел делят на части, то обозначение части составляют из обозначения раздела, к которому добавляют номер части. Если часть делят на книги, то обозначение книги составляют из обозначения части, к которому через точку добавляют номер книги. Примеры 1 2345-ПЗ - Раздел 1 "Пояснительная записка" 2 2345-ПЗУ1 - Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка". Часть 1. Общие сведения 3 2345-ПЗУ2 - Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка". Часть 2. Решения по внутреннему железнодорожному транспорту 4 2345-ИОС1 - Раздел 5 "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений". Подраздел 1. Система электроснабжения

[barbik]

Сообщение от freese разделить на книги и добавлять это как суффикс, к основному шрифту (например хххх-ОВ1, хххх-ОВ2 и т.д.)

Деление на книги было бы самым верным решением. Но я пытаюсь найти возможность оставить все в одном подразделе без деления.
Возможно есть какие-то способы различия нескольких комплектов чертежей в одном подразделе? Кто-нибудь сталкивался с подобной структурой или это голимый самопал получается? =)

[Karlson1974]

Сообщение от freese В одном большем проекте видел, как в одном комплекте чертежей шифр менялся от чертеже к чертежу с добавлением в конце порядового номера начиная с "00" К примеру: 1234-ИОС.ДЦ00... 1234-ИОС.ДЦ01 и т.д. Ну и в ведомостях соответственно под разным обозначением шифра чертежа, идет пояснение, что на нем изображено. Можно ли считать это выходом из ситуации или это будет ошибкой?

Для проектной документации большинство проектировщиков, хотя и не все, каждому листу графической части присваивают свое обозначение (а наименование у них и так разное, см. штамп), и все эти листы записывают в Содержание тома проектной документации
Пример: 1234-1- ИОС1.ГЧ-1 Здание АБК (1 - № по генплану). Принципиальная схема электроснабжения электроприемников

[barbik]

Хорошо, а по типу инженерных систем я могу их разделять?
Просто предположу... В составе одного альбома например: 1234-СИС.КР-1, -2, -3 и т.д. след. комплект в том же альбоме - 1234-СИС.ПД-1, -2, -3... след. 1234-СИС.ЭС-1, -2, -3
где: КР - конструктивные решения, ПД - передача данных, ЭС - электроснабжение.
Ну и так порядком 7 комплектов в одном подразделе.

[Karlson1974]

Сообщение от barbik Деление на книги было бы самым верным решением

А что такое СИС? По ГОСТ Р должно быть ИОС.

[barbik]

"СИС" - это пример, не обращайте внимания. И с 87-м постановлением я знаком =)
А в подразделе, что-то среднее между серверной и центром обработки данных с различными автономными системами и конструктивными решениями. И он практически завершен, осталось только выбрать верную структуру и скомплектовать всю имеющуюся документацию.
Делить на книги ну НИКАК не хотелось бы, хотя какие там "книги", кое-где даже "брошюрки" получаются =)

[Karlson1974]

Подраздел, видимо, сети связи?
Тогда, возможно, так: 1234-ИОС4.ГЧ-СС1,2,3...; 1234-ИОС4.ГЧ-КР1,2,3...и т.п. Только в других профильных разделах (подразделах) ссылки на решения по серверной дать (напр., "решения по ОВ серверной см. 1234-ИОС4.ГЧ-ОВ1").

[Ivaniys]

Добрый день!
Наш генпроектировщик выполнял проект по Котельной и Пром.здания.
В проект котельной входят различные вспомогательные объекты (фундаменты под оборудование, причем как в здании так и вне его) марки КЖ и КМ. Так же и пром.здание. И в проекте была выполнена эстакада. Часть эстакады относится к котельной и др. сущ. объектам, а часть к промзданию с его оборудованием. Освещение и электоснабжение связано между собой (т.е. например: из 20 станиц - 10 относятся к котельной а 11-я, 12-я .... - к зданию). Такая же участь и у ГП и у некоторых других марок.
Введение обектов и их сдача в разные сроки.
Подскажите пожайлуста: как комплектовать чертежи?
Нужно ли в один том скидывать все чертежи например КЖ? И нужно ли их деление (т.е. здание котельной, фундамент вспомогательного оборудования, фундаменты эстакады) внутри тома?
И как быть со связанными объектами? я имею в виду ГП, АД, ТХ,ЭО, ЭС (один как на эстакаду, так и на здания). Раздель их я немогу (10 листов - в котельную, 10 - в промздание) ведь общие данные одни. Т.е. мне придется в каждом комплекте дублировать чертежи? И как на это посмотрят экспертиза? Сдаем одно здание а в комплекте содеожатся чертежи и другого здания.
Всем кто понял что я тут наваял и понимает это - просьба ответить!
Заранее спасибо.

Сообщение от Ivaniys Наш генпроектировщик выполнял проект по Котельной и Пром.здания.

Если вы заикнетесь на экспертизе, что вы сдачу объекта будете осуществлять этапами и в разные сроки, то эксперт заставит вас разделить этапы и все переделать. Уж лучше молчите и сдайте все вместе.

Сообщение от Ivaniys Нужно ли в один том скидывать все чертежи например КЖ? И нужно ли их деление (т.е. здание котельной, фундамент вспомогательного оборудования, фундаменты эстакады) внутри тома?

В проектной документации нет ГП, КЖ, АД и прочего из перечисленного.
Рабочая документация не комплектуется в тома...
Советую изучить постановление № 87 и ГОСТ Р 21.1101-2009, а потом спрашивать. А так, ничего не понятно, кроме генпроектировщика. А если ты субчик, то чего тебя волнуют заскоки гены?

[seden]

Подскажите пожалуйста пример составления базового обозначения. Я совсем не разбираюсь в проектной документации, но задание получил разработать/предложить варианты базового обозначения.

[Stierlitz]

Сообщение от seden Подскажите пожалуйста пример составления базового обозначения. Я совсем не разбираюсь в проектной документации, но задание получил разработать/предложить варианты базового обозначения.

ХХХХ-YY-
ХХХХ - номер договора
YY - номер объекта по генплану
ну и ГОСТ 21.1101-2009 посмотрите

Сообщение от seden Я совсем не разбираюсь в проектной документации, но задание получил разработать/предложить варианты базового обозначения.

Для этого следует поступить на работу в проектную организацию, где это всё веками годами применяется. А там и ГИП имеется. Ты же не ГИП?

[seden]

Сообщение от guliaevskij ХХХХ-YY- ХХХХ - номер договора YY - номер объекта по генплану ну и ГОСТ 21.1101-2009 посмотрите

cпасибо. да я ГОСТ этот читал, но там оочень уж простой пример.

Сообщение от Doka Для этого следует поступить на работу в проектную организацию, где это всё веками годами применяется. А там и ГИП имеется. Ты же не ГИП?

нет не ГИП, я юрист=)время такое везде приходится разбираться, крутиться. Может подскажите лучше как у вас в организации базовое обозначение составляется, если не жалко конечно...

[CYMPAK]

какие шифры используются для проекта планировки территории, проекта межевании территории, градостроительных планов, и что писать в стадии

[andrey357]

Стоп.
Получается стадия П - ИОС, а стадия Р - ЭМ???