[kruz]

В Ленингадской области, точнее в Мурино (такое жилое гетто вблизи Петербурга)

7 мая, произошло обрушение строящейся школы на улице Новой, которая возводится между домом № 7 корпус 3 и домом № 7 корпус 4 в жилом комплексе "Новое Мурино". Судя по фотографиям очевидцев, рухнул целый этаж здания. В ГУ МЧС подтвердили информацию об обрушении школы на улице Новой. "На место выехали спасатели", - сообщили в пресс-службе ведомства.

[gogaru]

Карточный домик. Даже без нагрузок конструкция была обречена.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Axe-d выпуски у колонн я все-таки увидел.

А поперечное армирование там есть? Какой должен быть шаг хомутов?

[romabrew]

Лень если честно выкладывать по одной фотографии. Разрешает не больше пяти загрузить за раз и выбирать надо по одной. Загрузил архивом. Здесь фото из соц сетей сразу после обрушения. Что-то повторятся с выложенными раньше здесь

[romabrew]

Утренние фото. Уже частично разобрано

----- добавлено через ~5 мин. -----
Если нужно что то детально и крупно сфоткать-то сообщите, попробуем

[Axe-d]

Сообщение от yrubinshtejn А поперечное армирование там есть? Какой должен быть шаг хомутов?

Ну в целом армирование все равно выглядит неубедительным. Возможно, чисто по усилиям подобрали.
В свое время делал сарай с жб колоннами и молодечными фермами. Так, до того работая в многоэатжке, несколько был удивлен тем, что в слабозагруженные колонны в нижнем узле пришлось аж 8х25 поставить .

[gogaru]

Опорные узлы у ферм вообще не деформировались. Похоже чистый шарнир пытались смоделировать.

[Ильнур]

Сообщение от ronn ... пример...

Так тут нет армированного бетона по профлисту:

[Cfytrr]

Сообщение от romabrew Если нужно что то детально и крупно сфоткать-то сообщите, попробуем

Стык нижнего пояса ферм, сфотографируйте крупно, если возможно

[gogaru]

Сообщение от Axe-d Ну в целом армирование все равно выглядит неубедительным. Возможно, чисто по усилиям подобрали. В свое время делал сарай с жб колоннами и молодечными фермами. Так, до того работая в многоэатжке, несколько был удивлен тем, что в слабозагруженные колонны в нижнем узле пришлось аж 8х25 поставить .

Да здесь видимо похожий случай. Я так 100 раз делал, ставь 4d20 там арматура конструктивно.
Нижний то этаж хорошо сработал, ни трещин по фасаду и перекрытие выдержало.

[ronn]

Сообщение от Ильнур Так тут нет армированного бетона по профлисту

так на фото армированного бетона тоже не видать. А есть просто бетон залитый в профлист положенный узкими гофрами вверх.
У меня есть одно предположение - фермы на фото имеют стандартный для по листовой сборки (утеплитель по профлисту и сверху через Z-профиль еще профлист) уклон 10%. И залив бетон в профлист строители пытались уменьшить уклон до 3 - 5 %, под мягкую кровлю.
З.Ы. или перепутали последовательность пирога...

[romabrew]

Сообщение от Cfytrr Стык нижнего пояса ферм, сфотографируйте крупно, если возможно

Можете сделать скриншот и обвести нужное место? чтобы я точно понял

[Ильнур]

Сообщение от ronn так на фото армированного бетона тоже не видать. ..

Дело даже не в армированности. Про арматуру тут сказали, что есть - видимо увидели таки. Там на деле кое-где пучки стержней торчат.
Дело в том, что уклоны/муклоны делают не бетоном по профлисту, а сверху утеплителя, подсыпкой под стяжку или самой стяжкой.
И по фото бетон там ровным слоем. Т.е. по всему видать, что устраивали несущий слой.
Зачем?

[ronn]

Сообщение от Ильнур И по фото бетон там ровным слоем. Т.е. по всему видать, что устраивали несущий слой. Зачем?

как мне написал в личку уважаемый DEM (за что ему отдельное спасибо):
"Бетон используют в покрытии если запрещено использовать полистовую сборку в зданиях со средней агрессивностью..
Это бассейны и т.п."
Возможно, я предполагаю, для унификации с остальной кровлей... В смысле, если на большей части здания пирог таков: ж/б плита - утеплитель - изоляция, то и на металлоконструкциях они его повторили.

[ledohod1]

Сообщение от Ильнур Зачем?

Скорее всего у пожарника были вопросы по "пирогу" , решили залить бетоном , а фермы типа усилить.

[mainevent100]

Сообщение от ronn залив бетон в профлист строители пытались уменьшить уклон до 3 - 5 %,

судя по фото уцелевшей части здания, видны следы примыкания к ним рулонного ковра спортзала, уклон был порядка 10 градусов

[@$K&t[163RUS]]

Судя по фото, сами фермы нехилые.... сохранили геометрию даже после падения... вот только монтажные стыки подвели

[ronn]

Сообщение от mainevent100 уклон был порядка 10 градусов

наверное все таки процентов ...

[Cfytrr]

Сообщение от romabrew Можете сделать скриншот и обвести нужное место? чтобы я точно понял

Вот тут он должен находится


интересует именно нижний стык, если возможно то на усиленных (покрашенных) и не усиленных (крайняя не покрашенная) фермах

[Axe-d]

Сообщение от gogaru Да здесь видимо похожий случай. Я так 100 раз делал, ставь 4d20 там арматура конструктивно.

ну в принципе, если бы диск покрытия сделали бы жестким (а при небольшой длине и торцевых диафрагмах это возможно), то и конструктивного армирования бы хватило.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Axe-d торцевых диафрагмах

Диафрагмы не обязательное условие. Диафиагмы ставят при сейсмических нагрузках.
А вот данный вид покрытия мог быть диском, но прогоны подвели.
И ковсему, я думаю, именно прогоны создали динамику при потере устойчивости и, как следствие, дополнительный фактор на монтажный узел НП.