[Polina123456789]

Здравствуйте! проектирую коттедж впервые, не могу разобраться с нормами по котельным в частном доме. В разных нормативах указаны, например, разные допустимые мощности для установки котла на кухе - от 35 до 60 кВт. В подвале вроде как можно, но с выполнением условий СП 62., но в этом сп нет ничего про помещения.

Помогите, пожалуйста, разобраться!
Конкретно интересуют характиристики помщения для размещения котельной.

[jtdesign]

Вы хоть старые темы почитайте, этот вопрос даже тут всплывает регулярно. Первое - что за топливо и требуемая мощность котла (35 кВт для небольшого домика (200 м2 например) очень много). Требования в основном к газу а не к дровам, соотвественно надо смотреть нормативы и прочую литературу от газовиков. Потом возможное решение согласовать с местными газовиками (возможно куча оступлений/интерпретаций, но это уже на месте между заказчиком и газовиками). Стандарт (газ) - помещение от 15 м3 и окно определенной площади остекленения.

[ShaggyDoc]

СП 41-104-2000 Проектирование автономных источников теплоснабжения. СП 41-108-2004 Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе. Есть и московские ТСН 41-311-2004. СП 55.13330.2011

Делаете не "котельную", а "теплогенераторную", размещаете не котлы, а "теплогенераторы" суммарная мощность которых не должна превышать 100 кВт при размещении в теплогенераторных и 35 кВт - при размещении в кухнях.

Но "частный одноквартирный дом" понятие растяжимое. Вот у Галкина, например, частный одноквартирный дом. На "коттедж" может не тянет, только на "замок".

[Polina123456789]

Спасибо за ответы, все почитала, но остались вопросы:

1. размещение в подвале - во всех нормативах (найденных мной) в подвале размещать можно, кроме СП 41-108-2004 4.2.6
2. выход наружу - в общей массе нормативов встречается только в больших кательных, а в маленьких - то от 350 квт, то от 500 кВт
3. выход в смежное помещение - нигде не встретила, кроме МДС 40-2.2000 п. 4.75. - через противопожарную дверь
4. какова в среднем может быть мощность теплогенераторной для домика до 200 кв м? допустим 50 котел, 3 водонагреватель... а что еще?

если с первыми двумя все можно взять по наихудшему варианту, то с выходом ясности нет, и с мощностями тоже.

[иваниваныч]

Сообщение от Polina123456789 то с выходом ясности нет, и с мощностями тоже.

Выход наружу не нужен, но требуется окно. Что касается мощности (не теплогенераторной, а котла), то её, вообще-то, определяют проектировщики ОВ.
Offtop: Домик до 200 кв.м - понятие растяжимое

[ShaggyDoc]

какова в среднем может быть мощность теплогенераторной для домика до 200 кв м? допустим 50 котел, 3 водонагреватель... а что еще?

Гадание "в среднем", "допустим", "а что еще" здесь недопустимо. Щас, набегут менеджеры и скажут "бери 100 Вт на квдрат". Потребность в тепле будет разная для разных климатических условий, объемно-планировочных и конструктивных решений. А они - от вида топлива (вы про него и не упоминаете).

После того, как появился хоть какой-то эскиз дома, надо подключать специалиста по ОВ, который и нагрузки определит с достаточной точностью, и требования к теплогенераторной задаст. Заодно и про дымовую трубу не даст забыть - вечная проблема у архитекторов.

[jtdesign]

В сети есть калькуляторы подсчета (ориентировочной) необходимой мощности котла. Втч от производителей с рекомендацией конкретной модели котла.

Например:
- отапливаемая площадь - 200 м2
- неутепленный чердак
- площадь окон к полу - 30%
- среднего уровня теплоизоляция
- расчетная наружная температура -30С
- высота потолка - 3 м
- необходимая мощность котла - 53 кВт

[ShaggyDoc]

В сети есть калькуляторы подсчета (ориентировочной) необходимой мощности котла. Втч от производителей с рекомендацией конкретной модели котла

Производителю надо продать котел. А дальше он не отвечает. Разумеется "калькулятор" для одной простейшей формулы сделать просто. Но, вот например, где ГВС?

А ведь в конкретном "частном одноквартирном доме", да ещё в гордом "коттедже" могут оказаться напиханы и несколько "джакузи", и даже бассейн. Да и жителей может быть много - "чистоплотная таджикская семья из 18 человек". И нагрузка на ГВС может оказаться приличной, иногда даже больше отопительной.

[простой]

Сообщение от ShaggyDoc " Да и жителей может быть много - "чистоплотная таджикская семья из 18 человек"

аааа. ShaggyDoc можно я эту фразу буду использовать при общении со своими заказчиками? Это лучшая фраза что слышал про потребление тепла.

[ShaggyDoc]

ShaggyDoc можно я эту фразу буду использовать при общении со своими заказчиками?

Фраза не моя. То ли Задорнов придумал, то ли сами таджики. В оригинале это объявление "Чистоплотная таджикская семья из 18 человек снимет комнату в коммунальной квартире". С количеством человек есть варианты.

[Un_Known]

не так давно газовики не согласовали дверь из котельной в смежное помещение (гараж), даже противопожарную
норм запрещающих это не нашел, а бодаться было некогда - проще заложить (не критично)
кто чего думает по этому поводу?

[rambover]

Тут почитал СП 281.1325800.2016 "Установки теплогенераторные мощностью до 360 кВт, интегрированные в здания. Правила проектирования и устройства"

5.6 Встроенные теплогенераторные допускается проектировать для зданий функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1 и Ф2.2); Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2); Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2); Ф5 (кроме зданий категорий А, Б и В по взрывопожарной и пожарной опасности).
5.7 Пристроенные теплогенераторные допускается проектировать для зданий функциональной пожарной опасности Ф1 (кроме Ф1.1 и Ф1.2); Ф2 (кроме Ф2.1 и Ф2.2); Ф3; Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2); Ф5.2 (кроме складов категорий А, Б и В по взрывопожарной и пожарной опасности, за исключением складов топлива для теплогенераторных и зданий автостоянок).

Я правильно понимаю? Так как здания одноквартирные жилые относятся к Ф1.4, то помещение теплогенераторной не может быть встроенным?

[csp]

Начал читать сп 281.
Дочитал до

3.1 теплогенератор: Устройство, предназначенное для выработки тепловой энергии за счет сжигания органического топлива.

Органическое топливо : в том числе: дрова, торф, уголь, мазут ... и что Дровяную печь - в отдельное помещение,... согласно СП.?
Читать бросил...

[ShaggyDoc]

Сообщение от csp Начал читать сп 281. Дочитал до Органическое топливо : в том числе: дрова, торф, уголь, мазут ... и что Дровяную печь - в отдельное помещение,... согласно СП.? Читать бросил...

А надо читать всё. На печное отопление распространяется СП 7. На поквартирное отопление в многоквартирных и одноквартирных - СП 60 (теплогенераторы до 50 кВт).

А вот диапазон до 360 кВт, после которого начинаются котельные, был не охвачен. Вот СП 281 и "изобрели".

[csp]

Ждем СП на "Руки погреть у костра")))

[rambover]

Сообщение от ShaggyDoc А надо читать всё. На печное отопление распространяется СП 7. На поквартирное отопление в многоквартирных и одноквартирных - СП 60 (теплогенераторы до 50 кВт). А вот диапазон до 360 кВт, после которого начинаются котельные, был не охвачен. Вот СП 281 и "изобрели".

СП 281 1 Область применения 1.1 Настоящий свод правил устанавливает общие правила проектирования, строительства и эксплуатации автономных теплогенераторных общей мощностью до 360 кВт для малых городских и сельских населенных пунктов, как для жилой, так и для социальной и производственной сфер.

Так это СП для теплогенераторных центрального отопления? И не распространяется на индивидуальные тепловые генераторы?

[ShaggyDoc]

Сообщение от rambover Так это СП для теплогенераторных центрального отопления? И не распространяется на индивидуальные тепловые генераторы?

Он распространяется на автономные (т.е. на одно здание - МКД или иное, таких много) теплогенераторы и не распространяется на поквартирные. Там всё проще настенный газовый котел можно и на кухне повесить. А вот на твердом топливе придется выделить помещение.

А центральное отопление - это для многих зданий.

[rambover]

Сообщение от ShaggyDoc Он распространяется на автономные (т.е. на одно здание - МКД или иное, таких много) теплогенераторы и не распространяется на поквартирные. Там всё проще настенный газовый котел можно и на кухне повесить. А вот на твердом топливе придется выделить помещение.

Из текста области применения СП такого разделения не видно. Одноквартирный дом метров на 500 с бассейном, нужен котел кватт на 75. Для газового напольного котла нужна пристройка или можно в подвале разместить?

Сообщение от ShaggyDoc А центральное отопление - это для многих зданий.

Я догадывался.

[ShaggyDoc]

Сообщение от rambover Из текста области применения СП такого разделения не видно. Одноквартирный дом метров на 500 с бассейном, нужен котел кватт на 75. Для газового напольного котла нужна пристройка или можно в подвале разместить?

Ну и 6-этажные "одноквартирные" замки бывают. Выяснится, что мощность котла более 50 кВт - значит надо применять СП 281. Вот там и смотрите насчет "можно в подвале". А может даже и вообще СП по котельным, если мощность более 360.

Что касается "не видно", так в современных СП много чего "не видно" кроме некомпетентности авторов и их нежелания "гармонизировать" с другими СП. Там еще и по газу глупостей понаписали...