Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > У нас "Отдел К", а у Вас?

У нас "Отдел К", а у Вас?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 14.03.2013, 15:18
#581
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


Цитата:
Сообщение от KSI Посмотреть сообщение
А это руководство надеялось, что на их завод никто не пройдет. Мы типа режимное предприятие, чужих не пустим. Но не вышло.
И данную тему, тянущуюся без малого 7 лет и описывающую несколько подобных случаев, не читало...
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2013, 20:03
#582
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Ответ простой отдел К в Г переименовать , Звук Г глухой, пусть самолеты сами делают и учителей в в школе учат.Нужно соглашение..А дурь юридическую оставить на время в покое.
Вот-вот... Кстати, как там "Булава", полетела уже или до сих пор взлетает и сразу падает?
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2013, 21:39
#583
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Эти же обиженные уволенные в смутное время и распространяли контрафактные автокады. И вообще это все спланированная операция Ы махинация, распространить бесплатно с помощью засланных казачков некачественную, попросту недопиленную программу, когда ее просто нет ни финансовой ни организационной возможности купить, причем тебе никакого сервиса тогда и в помине не было (даже сертифицированные учебные центры были надежно спрятаны по столицах, русская версия??? не, не слышали), а потом гопстопом по европам, точнее по рассеям. ШУЧУ!
А если серьезно, не говорю про всякую мелочь, а головные предприятия отрасли и государственные университеты пользовались пираткой, потому что а) всем было по барабану из-за дикости, б) не трогали ну и ладно. Но все меняется... Постепено исчезли пиратские диски, исчезли сайты-аптеки.Но главное - другое...
Сейчас уже не те времена и та же Автодеск активно работает в плане продвижения своих продуктов. Изменилась система управления предприятиями. Сейчас на одного слесаря три менеджера, активно пропесоченных софтверными компаниями... Соответственно изменилось и отношение к софту, а так же, что немаловажно улучшился его ассортимент. Сейчас создать легальное рабочее место намного дешевле, чем раньше, учитывая специфику предприятия. Как следствие, предприятия активно переходят на легальную основу.
Думаю этот авиазавод был неоднократно предупрежден в официальном порядке, но руководство в силу каких-то причин не расшевелилось, как следствие имеем то, что имеем.
Тут на форуме много любителей английских версий автокадов, это ли не доказательство мутного прошлого... И это все касается не только программ, но и других товаров, сначала привозимых моряками, а потом продаваемых на толкучках, абибасов, панасонигов и др... Китайцы вон еще дремучее нас были, а теперь все достаточно культурные мануалы пишут, на ПРАВИЛЬНОМ русском языке.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2013, 17:42
#584
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Борьба с пиратами пошла в народ. Сегодня в метро видел вот такой плакат.


а где-то повесили еще несколько аналогичных



кроме того заблокирован сайт nnm.ru.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 20.06.2013 в 17:56.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2013, 20:05
#585
innersense


 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Борьба с пиратами пошла в народ. Сегодня в метро видел вот такой плакат.
Ну, здесь борьба непосредственно с литературным пиратством, я бы сказал, что это немного другая история.
Программами мы пользуемся и опционально имеем с этого деньги, а с литературы нет.
Да и цены там совсем другие (в среднем 60-120р за скачивание книги).
innersense вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2013, 13:25
#586
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от innersense Посмотреть сообщение
Ну, здесь борьба непосредственно с литературным пиратством, я бы сказал, что это немного другая история.
Программами мы пользуемся и опционально имеем с этого деньги, а с литературы нет.
Да и цены там совсем другие (в среднем 60-120р за скачивание книги).
Сейчас в думе готовы принять закон по борьбе с пиратством, но там почему-то выпали из списка и программные продукты, и продукция типа видеороликов, оригинальной рекламы и .т. п.
В основном упор идет на фильмы, музыку и литературные произведения.
Впрочем с книгами не все так просто. Одно дело какой-нибудь словесный хлам типа Донцовой, и другое дело научные труды или толковые справочники и учебники,
которые если и выходят, то мизерным тиражом и суровыми ценами. Тут пожалуй действительно стоит подумать как защитить авторов, ведь смысла в написания таких трудов получается никакого.
Одни только расходы и времени, и сил, и денег. И ладно бы какая-то пустопорожняя белетристика была, а то ведь серьезные ученые отказывается писать книги.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2013, 14:11
#587
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
И ладно бы какая-то пустопорожняя белетристика была, а то ведь серьезные ученые отказывается писать книги.
Ученые пишут за деньги? Я думал, чтобы поделиться с коллегами
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2013, 15:04
#588
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Ученые пишут за деньги? Я думал, чтобы поделиться с коллегами
А что, коллеги делятся с учеными "хавчиком"? Да, деньги не главное, как у детективщиц, но кушать тоже надо. Автор технической книги в самом лучшем случае получает 10% от отпускной цены издательства, а тираж таких книг в лучшем случае 3 тыс. экз.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2013, 22:23
#589
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Возьмем другой пример. Государство в лице министерств затрачивает средства на разработку нормативов. Живем замечу в 21 веке. Пусть попробует заинтересованное лицо, где-то там за Иркутом, зайдя в инет (21 век) получить немедленный ответ. Найдет кучу платных предложений. Кому он обязан платить и за что?
layer вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2013, 22:52
#590
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А что, коллеги делятся с учеными
Вот то о чём я говорил несколько месяцев назад, после отмены ПБ по технологическим трубопроводам. А понимать начал в начале года, когда в инете увидел новость о создании в судах обособленных комитетов, которые должны были начать свою деятельность с февраля.
Скоро самого элементарного ГОСТа в инете бесплатно будет не взять.

До программ тоже со временем дойдёт эта волна. Но тому будут следовать, на мой взгляд, иные причины - не на законодательном уровне.

Ограничить доступ к литературе - это посерьёзнее программ и по денежнее для гос.организаций, имеющих принадлежность к авторству.

Добавлено.
Ну и совсем бредовая идея. Теперь возможно ожидать появление нового перечня НТД как обязательных к исполнению. Соответственно НТД в новых редакциях.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 21.06.2013 в 23:01.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2013, 07:39
#591
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
. Но все меняется... Постепено исчезли пиратские диски, исчезли сайты-аптеки...
Не вижу каких-то кардинальных перемен. Все по прежнему в любых количествах на "Рутрекерах" и т.п. По прежнему сколько угодно мелких фирмочек с надомниками и нелегальным софтом.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2013, 12:05
#592
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
Не вижу каких-то кардинальных перемен. Все по прежнему в любых количествах на "Рутрекерах" и т.п. По прежнему сколько угодно мелких фирмочек с надомниками и нелегальным софтом.
Ну, мало ли чего у нас "сколько угодно". У нас и воруют "сколько угодно". И наркотой торгуют. Доберутся и до "фирмочек", которых конечно много. Всех и не надо ловить - хватит по одной-две на область. Но "вешать" показательно.

А в фирмах уже в большинстве легальный софт стоит. Есть и пиратский, хотя бы частично (как и в америках с европами), но сдвиги есть. Уже "начальники САПР" не продают своей же фирме ворованные автокады (которые якобы "достали с трудом"), а следят, чтобы челядь не притащила. Да и директора "попавшие" на несколько миллионов резко "озаконопослушились". Во всяком случае все знают, что "под статьями ходят".

Как там в португалиях - не знаю. А у нас фирмы с "сидюками" исчезли - и не из-за того, что диски из моды вышли - могли бы и флэшками торговать. Раньше там можно было купить "легальный автокад", взять чек и поставить на учет в бухгалтерии.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2013, 12:44
#593
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но "вешать" показательно
Если пользователей, как утверждает Дума, закон пиратства не затрагивает, тогда против кого он направлен при бесплатном скачивании. Загнать всех по контролируемым лавкам и заставить платить. Мера опять выбрана не с улучшением качества продукции и сервиса, конкуренции и снижения цены. Вы же помните когда краны, трубы и всякое прочее другое тащили с производства не потому, что не хотели купить, а потому, что купить было без блата невозможно. Сейчас за счет жадности и закона цены могут взлететь до недоступности и гонка «вооружений» продолжится с новой силой, включая коррупцию к коей особые пристрастия.
layer вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2013, 13:08
#594
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от layer Посмотреть сообщение
Сейчас за счет жадности и закона цены могут взлететь до недоступности и гонка «вооружений» продолжится с новой силой, включая коррупцию к коей особые пристрастия.
Правильно говорят - мы ни как не можем уйти от прошлого в своём сознании. Нас всё время прошлое кошмарит. Какой блат, какой рост цен. Всё будет также в бумаге продаваться, в библиотеках и т.д. Да и сам интернет, возможно, создаст конкурентную среду.

А что касается софтов - уже мораль иная. Действительно пересмотрено отношение к официальным продуктам. Но возможно и по причине наказания. Но я больше верю в сознательность.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2013, 13:45
#595
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
мы ни как не можем уйти от прошлого в своём сознании
Я зря что ли упомянул 21 век. Какие библиотеки и в какой пятилетке Вы последний раз туда ходили. Появился очередной закон, который никогда и никто исполнять не станет. У нас во всяком случае, но для европейцев вроде как есть. Бумага блин. Обойдетесь туалетной.
layer вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2013, 14:02
#596
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Если пользователей, как утверждает Дума, закон пиратства не затрагивает, тогда против кого он направлен при бесплатном скачивании.
Не надо верить ничему, что утверждает Дума. Абсолютно ничему. Вчера по ТВ разъясняли - мы, мол, предусмотрели, что качать можно бесплатно. Только надо будет смотреть 15 секунд рекламы. А не хочешь рекламу - заплати.
Чушь это. И безо всякого закона никто не мешает производителю разместить свой фильм с рекламой и сейчас на сайте (да ещё с кучей баннеров) для бесплатного скачивания. Вот, например, как Экслер делает - все свои книги он выкладывает в Интернет. Бесплатно. Но их и купить можно. У меня все они есть и "скачанные" и купленные (бумажные). И Алекс не бедствует, по всему миру слоняется, хамоны кушает. А все ходят на его сайт смотреть фотки, как он хамоны кушает, накручивают ему счетчики, а он всё монетизирует. Ему этот закон не нужен.

Но другие правообладатели этого не делают - они хотят сразу и много. Только ноют - "грабют". В результате, как обычно, будет прямо противоположный результат. Естественно, всё будет направлено против обычных пользователей. Они будут платить и пиратам (поменьше) и правообладателям (много но редко). Вот раньше "лекарства" благородные разбойники простому народу бесплатно раздавали, а теперь чаще всего за деньги.

И ещё думаки говорят "посмотрим, как будет работать" - вместо подумать. А кончится тем, что, как и в случае с магнитными носителями, введут "налог на Интернет" - это же проще. Налог будет доставаться Барину и тем, кто его будет вышибать. А основная масса артистов, режиссеров, писателей так и останется ни с чем. Более того, если они сами решат бесплатно свои же произведения выкладывать - их и будут налогом обдирать. Такая практика уже есть.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2013, 14:03
#597
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от layer Посмотреть сообщение
Какие библиотеки и в какой пятилетке Вы последний раз туда ходили.
Полгода назад вернул ЖБК под редакцией Бондаренко и Суворкина. Причина возврата - приобрёл в личное пользование через инет в букинистическом интернет магазине.
ShaggyDoc
Цитата:
Не надо верить ничему
Цитата:
Вчера по ТВ разъясняли - мы, мол, предусмотрели...

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 22.06.2013 в 14:24.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2013, 23:32
#598
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Только надо будет смотреть 15 секунд рекламы
Это не есть правильно. У человека должен быть выбор. Предлагаться реклама должна с возможностью ее выключения, приблизительно, как у Комсомолки иногда всплывает. Человек, выходя в инет, уже оплатил свое право пользоваться тем, что предлагают сайты. Хочет сайт, чтобы его не посещали, то сделает все платным. Кто-то наоборот подумает. Меня честно говоря заботит как бы к примеру Госстрой и иже с ним (государственные все же) не пошли по пути слива тех же нормативов сначала платникам под видом всяких преобразований о заботе или по нашей убедительной просьбе.
layer вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 06:10
1 | #599
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Это не есть правильно
Вот когда станешь "отцом нации" к твоему мнению сразу прислушаются. А пока все законы принимаются для удовлетворения финансовых интересом лоббирующих финансовых групп. Разумеется, прикрывая эти интересы заботами о нации, свободах и т.п.
Цитата:
Меня честно говоря заботит как бы к примеру Госстрой и иже с ним (государственные все же) не пошли по пути слива тех же нормативов сначала платникам
Давно уже пошли. Как сейчас можно получить юридически идентичный, достоверный текст документа? Да только купить. Всё остальное, скачанное в том числе с официальных сайтов, не является достоверным.

В начале "нулевых" была попытка при тогдашней ФАПСИ создавать специальные центры, где бы накапливалась достоверная информация для всеобщего бесплатного доступа к ней. Эти попытки провалили. На это, конечно деньги нужны - каждый документ сверить. Потом и ФАПСИ ликвидировали. Развились правовые системы, в том числе и со СНиП. Вот только достоверность там никто не гарантирует, да и воспользоваться теми документами бывает непросто.

Но зато сейчас закон дает возможность "мочить конкурентов". Например запросто, по жалобе правообладателя, может быть закрыт весь dwg.ru - здесь более чем достаточно всяких "объектов авторского права". Благородные Робин Гуды сканируют, выкладывают, мы с удовольствием скачиваем. И пока никому ничего за это не было. А теперь, если понадобится кому-то, то "будет".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 08:20
#600
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Готов подписаться под каждым словом, но политику на форуме никто не отменял.
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > У нас "Отдел К", а у Вас?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск