| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устойчивость балки при одностороннем опирании профнастила

Устойчивость балки при одностороннем опирании профнастила

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2007, 16:59 #1
Устойчивость балки при одностороннем опирании профнастила
Nagay
 
Metal Heart
 
Киев
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 450

Ув. господа, подскажите, пожалуйста.

Необходимо ли выполнять расчет на устойчивость двутавровой балки, работающей на изгиб, при одностороннем опирании кровельного профнастила ("пирожок" стандартный: профнастил, утеплитель, ПВХ-мембрана; короче, "мягкая" кровля). Крепление профнастила к балке осуществляется саморезами по металлу HILTI в каждую гофру.

Заранее благодарен.
Просмотров: 7011
 
Непрочитано 12.01.2007, 17:22 Re: Устойчивость балки при одностороннем опирании профнастил
#2
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


Если крепление настила и настил держат - то нет.
А на этот вопрос может ответить только сам расчет.

п.5.16, формула 37б СНиП II-23-81*
qfic=3Qfic/L
 
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2007, 17:31
#3
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Т.е., расчитываем балку из плоскости на равомерно распределенную нагрузку qfic?
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 17:48
#4
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Nagay
Т.е., расчитываем балку из плоскости на равомерно распределенную нагрузку qfic?
Да. Если So - несущая способность одного самореза на сдвиг, то потребное количество саморезов на единицу длины равно qfic/So.
Внецентренная нагрузка на профлист с одного края дает "плюс-минус" и т.д. Хотя, думаю, что профлист то должен пройти, если на свою нагрузку нормально рассчитан...Хотя - насколько еще мощная балка под ним.
 
 
Непрочитано 12.01.2007, 17:50
#5
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Балку из плоскости тогда расчитывать не надо, а вот профнастил необходимо на эту силу (qfic), чтобы он препятствовал потере устойчивости сж. пояса балки
Al-dr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2007, 18:12
#6
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Ну а если все-таки считать балку из плоскости, то расчет выполнять по двум граничным состояниям? И какой тогда брать предельно допустимый прогиб балки из плоскости?

Хотелось бы разобраться до конца раз и навсегда
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 18:36
#7
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
Ну а если все-таки считать балку из плоскости, то расчет выполнять по двум граничным состояниям? И какой тогда брать предельно допустимый прогиб балки из плоскости?
Хотелось бы разобраться до конца раз и навсегда
Тогда перестаньте путать сами-себя.
Цитата:
"пирожок" стандартный: профнастил...
Крепление профнастила к балке осуществляется саморезами по металлу HILTI в каждую гофру.
Т.е. 5.16* а)
5.16*. Устойчивость балок не требуется проверять:
а) при передаче нагрузки через сплошной жесткий настил, непрерывно опирающийся на сжатый пояс балки и надежно с ним связанный (плиты железобетонные из тяжелого, легкого и ячеистого бетона, плоский и профилированный металлический настил, волнистую сталь и т. п.);

Бплку на устойчивость расчитывать не надо. Саморезы - надо, но не на устойчивость, а на ту силу, которую The_Mercy_Seat привел. Ну собственно там (в 5.16*) все сказано.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2007, 18:51
#8
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Спасибо.

Перемудрил, однако (вот что значит конец рабочего дня)
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 18:59
#9
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
Перемудрил, однако (вот что значит конец рабочего дня)
Ха, дня... НЕДЕЛИ!!! Первой рабочей недели года!
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 19:02
#10
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Nagay
Надобно проверить балку, на косой изгиб. Учитывая смещение точки приложения нагрузки.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 20:54
#11
Zombie


 
Регистрация: 30.12.2004
Сообщений: 283


Никакого косого изгиба, не выдумывайте. [sm2605]
Zombie вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 21:09
#12
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Zombie
Мне кажется, там будет не только косой изгиб от односторонней точки приложения нагрузки, а ещё и от поворота, при изгибе настила.
Объясните пожалуйста ,что не так?
wjea вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 21:19
#13
Zombie


 
Регистрация: 30.12.2004
Сообщений: 283


wjea:
Конечно, данные явления имеют место. Вы правильно говорите, они есть.
В данном случае считаю их незначительными и советую пренебречь. [sm2605]
Zombie вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 22:02
#14
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Zombie
Все крайние балки, прогоны, стальные, ж/б должны считаться, и считаются, на неуравновешенное приложение сил. Можно специальным узлом обеспечить центральное приложение. Но в строительстве это сложно. Что касается, количественного значения, то это зачастую даёт больше чем коэфф. Фи бэ.
Действием прогиба, можно пренебрегать, если не очень ответственная стальная конструкция. Предполагая, что крепящие болты, находятся внизу, и по середине гофра, но если конструкция ответственная, то всё же желательно учесть прогиб, предполагая, что болты установлены прямо у рёбер, снизу, а ещё хуже, сверху у ребер. Что касается величины этого значения, то желательно посчитать, и сказать мало, или много.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2007, 12:53
#15
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Zombie
Цитата:
Никакого косого изгиба, не выдумывайте.
Вот именно!
wjea
Цитата:
Мне кажется, там будет не только косой изгиб от односторонней точки приложения нагрузки, а ещё и от поворота, при изгибе настила.
Объясните пожалуйста ,что не так?
"Не так" - терминология. Косым изгибом называется изгиб балки в двух плоскостях. В данном случае изгиб в плоскоси крыши невозможен - профнастил этому препятствует, да и сил таких нет (не учитывать же трение воздушного потока ).
А то, о чем Вы говорите: "от поворота, при изгибе настила" называется кручением.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2007, 13:48
#16
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Пренебрегать или нет эксцентриситетом приложения нагрузки через профнастил на балку - очень важный вопрос, поскольку нагрузки не шуточные: балка расположена в зоне образования снегового мешка с мю=3,5. К тому же, на саму балку еще передаются сосредоточенные силы от стоек зенитного фонаря (вертикальные и горизонтальные).
Тогда вопрос: необходимо ли в такой ситуации учитывать все силовые факторы при расчете балки или применить упрощенную расчетную схему?
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2007, 16:50
#17
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Nagay

Без чётко нарисованной схемы, не возможно дать обоснованный совет.
wjea вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устойчивость балки при одностороннем опирании профнастила

Размещение рекламы