[Keksbrr]

Здравствуйте, работаю по специальности около полутора лет (проектировщик, по мелочи много чего делаю, спец. ПГС). Работа немного напрягает, не скажу что неинтересно, но для меня как для девушки не очень подходит. Да и в плане карьерного рост, чем дальше, тем больше отвественности. Мне 24. Думала насчет того, чтобы переучится на смежную (более узкую) спец-ть (ОВ, ВК т.п.). В последнее же время думаю о том, чтобы попробовать себя в веб дизайн (опыт самостоятельно но изучения есть очень маленький) более профессионально. Что посоветуете? Меня интересует именно перспективы в будущем. Стоит ли уходить из профессии?

[Beduin1978]

Сообщение от Ranli вот вот, отобрали у нас обманом дворец, изуродовали его "перестройками" и "реформами", а теперь те, у кого его отобрали даже и не мечтают об его восстановлении, а рады любой квази-"альтернативе".

Дворец-то уже трухлявый был, не подлежащий реконструкции ...

[Ranli]

Сообщение от Beduin1978 Дворец-то уже трухлявый был, не подлежащий реконструкции ...

на днях было собрание по поводу 25-летия "сноса", так вот там уже те, кто всё это делал, очень честно и полностью всё про себя рассказали, и как ломали, и т.п. и т.д.
А Вы продолжайте верить сказкам про "само развалилось"

[hexD]

Offtop: Автор:
"Здравствуйте, работаю по специальности около полутора лет (проектировщик, по мелочи много чего делаю, спец. ПГС). Работа немного напрягает, не скажу что неинтересно, но для меня как для девушки не очень подходит. Да и в плане карьерного рост, чем дальше, тем больше отвественности. Мне 24. Думала насчет того, чтобы переучится на смежную (более узкую) спец-ть (ОВ, ВК т.п.). В последнее же время думаю о том, чтобы попробовать себя в веб дизайн (опыт самостоятельно но изучения есть очень маленький) более профессионально. Что посоветуете? Меня интересует именно перспективы в будущем. Стоит ли уходить из профессии?"
Репли:
Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
Дворец-то уже трухлявый был, не подлежащий реконструкции ...
на днях было собрание по поводу 25-летия "сноса", так вот там уже те, кто всё это делал, очень честно и полностью всё про себя рассказали, и как ломали, и т.п. и т.д.
А Вы продолжайте верить сказкам про "само развалилось"

Как у Петросяна в передаче...

[Beduin1978]

Сообщение от hexD Как у Петросяна в передаче...

Любая подобная тема (что мне делать, как мне быть, а не пойти ли мне ... ) скатывается в подобное УГ.
Модераторы, не пора ли закрыть тему ???

[Saprofit]

Был ли не был, хорош ли плох, сейчас какой есть. Дает то, что от него большинство требует - диплом, связи, умение вертеться, кому повезет и кому надо - наставников.

Сообщение от s7onoff Лекция - это не чтение учебника/распечатки из интернетов в течение полутора часов. Лекция - это акт взаимодействия опытного и знающего и тупых и незнающих с целью разделения знаний между всеми участниками в равных долях. Поэтому если преподаватель говорил что-то непонятное, я сначала спрашивал у соседей по парте, а потом, если оказывалось, что они тоже не поняли, вставал и громко переспрашивал.

- это разве не семинаром называется?
Offtop: может создать тему "а не пойти ли мне на...."

Saprofit, семинар - это взаимодействие равных умов, лекция - взаимодействие одного доминирующего над толпой.

Взаимодействие.

[Сергей812]

это если лектор - разбирается по предмету, а не просто читает по бумажке)

[Saprofit]

s7onoff, Ну в таком случае мое мнение о лекциях не улучшилось. Не думаю, что изначально доминирующая позиция обучающего хороший метод.

[vd17]

Сообщение от Сергей812 Ну как то вообще некорректно сравнивать самообучение в строительстве и в IT. Потому что последствия принятых на практике неправильных решений в строительстве и в ай-ти несопоставимо - какой толк от какой то совершенной системы IT, если здание с теми же серверами или, не дай бог, пользователями рухнет из-за строителя-самоучки.

Offtop: https://www.youtube.com/watch?v=vtA0uCx-5TM&index=15&list=LLMcDsSeqS531-HKz6GiJgtA

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Beduin1978 Интересно, а на форумах айтишников есть тема "Советуете ли перейти в сферу строительного проектирования, или оставаться в IT?"

Там много "стартаперов" - в духе приму в команду, сначала денег я вам не заплачу ближайшие годы и вообще вложите свои, но когда фирма станет преуспевающей вы будете купаться в благах.

[Nick Kononenko]

Переходи - мне будет меньше конкурентов(вПГС)

[vd17]

Сообщение от Nick Kononenko Переходи - мне будет меньше конкурентов(вПГС)

Мало кто может смотреть в завтрашний день работает в фирме где стабильное есть и проекты, и хорошая зарплата, и еще уходить домой в 18 часов. Либо можно еще жить на леваках. Я считаю что это нездоровая атмосфера (в строительстве). Работа должна быть - пришел, отработал 8 часов и ушел. Получил потом нормальную зп.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Еще те строители, которые за сутки,неделю проектируют жилой дом, еще и в одного - это тоже говорит что атмосфера не совсем здоровая. Никакой итерации проекта нету, он не рождается, не развивается. Причем такие проекты очень много кто делает, в том числе и кто как тут уже писали - знает все сопроматы, термехи и прочее - идеально. Деваться то некуда.

[Сергей812]

Сообщение от vd17 https://www.youtube.com/watch?v=vtA0uCx-5TM&index=15&list=LLMcDsSeqS531-HKz6GiJgtA

я уже не стал писать про подобные вещи - как из-за запятой космические аппараты пролетают мимо цели и т.п. Если вчерашнего строителя/проектировщика пустят писать программы для устройств с такой стоимостью ошибки - это окончательная победа менеджерского маразма в погони за прибылью) Хотя этого маразма и в строительстве сейчас по самое не могу.

[vd17]

Сообщение от Сергей812 я уже не стал писать про подобные вещи - как из-за запятой космические аппараты пролетают мимо цели и т.п. Если вчерашнего строителя/проектировщика пустят писать программы для устройств с такой стоимостью ошибки - это окончательная победа менеджерского маразма в погони за прибылью) Хотя этого маразма и в строительстве сейчас по самое не могу.

ну там умные дядьки считали, видимо поленились лишний раз проверить. Вообще протестировать на 100% нельзя - время и ресурсы не позволят.

[Saprofit]

Неудачный пуск был следствием использования программы от предыдущей ракеты. у вояк программа была неидеальна, иракцы удачно переделали свои ракеты, прога изначально против самолетов делалась, еще и командывание некоректный приказ выдало, итог - долетела 1 ракета. Вот ИМХО ни там ни там програмисты не корень всех проблем. У инжинера цена ошибки легко может быть выше, если конечно не деньгами мерять.

[BYT]

По теме вопроса.
В "сферу IT" в ближайшее время ПОПЫТАЕТСЯ перейти действительно много народа.
Дело в том, что до сегодняшнй ситуации в строительстве (в частности в строительном проектировании) была возможность пребывать тем специалистам квалификация которых не соответствует требуемым критериям строительного проектирования. Этому способствовало разделение труда - специалистам не владеющим способностями даже близко подходить к компьютерам нужны были те кто мог бы переводить их решения в электронный вид. Сегодня ситуация усложнилась. Решения стали "прятать" друг от друга с целью "выдать за наличные". "Переводчики чертежей в электронный вид" остались без заказов на свои услуги. Складывающаяся ситуация предлагает стать авторами решений. И вот здесь появляется "или - или".

[Бармаглотище]

Сообщение от s7onoff O rly? Кто сказал?

Продающий.. = ))

[hexD]

Сообщение от s7onoff Saprofit, семинар - это взаимодействие равных умов, лекция - взаимодействие одного доминирующего над толпой. Взаимодействие.

Абсолютно не верное утверждение.
Во-первых речь в обоих случаях идет не об уме, а о знаниях. Именно поэтому профессора такие же слушатели лекций как и остальные слушатели... Если же говорить о равных УМАХ то это будет дискуссия.
Во вторых ум понятие самое относительное из все относительных понятий, а доминирование это вообще "не из этой серии", и взаимодействие тоже...

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от BYT По теме вопроса. В "сферу IT" в ближайшее время ПОПЫТАЕТСЯ перейти действительно много народа. Дело в том, что до сегодняшнй ситуации в строительстве (в частности в строительном проектировании) была возможность пребывать тем специалистам квалификация которых не соответствует требуемым критериям строительного проектирования. Этому способствовало разделение труда - специалистам не владеющим способностями даже близко подходить к компьютерам нужны были те кто мог бы переводить их решения в электронный вид. Сегодня ситуация усложнилась. Решения стали "прятать" друг от друга с целью "выдать за наличные". "Переводчики чертежей в электронный вид" остались без заказов на свои услуги. Складывающаяся ситуация предлагает стать авторами решений. И вот здесь появляется "или - или".

согласен в общем то, но я бы говорил не о квалификации, а о прожиточном уровне и пенсии проектировщиков...куча пенсионеров "трется" в проектных конторах, потому что только так они могут жить в современной россии, на пенсию просто не прожить...

[Denbad]

Сообщение от Сергей812 Хотя этого маразма и в строительстве сейчас по самое не могу.

Вот-вот, когда чистые ИТишники пишут программы "волшебная кнопка" для строителей, и потом лажа, которую выдаёт эта программа идет в массы; от этого ни сколько не легче, чем от улетевшей мимо ракеты.

[Сергей812]

Сообщение от Denbad Вот-вот, когда чистые ИТишники пишут программы "волшебная кнопка" для строителей, и потом лажа, которую выдаёт эта программа идет в массы; от этого ни сколько не легче, чем от улетевшей мимо ракеты.

чистые айтишники пишут по заданию, которое им выдали - а выдают им задание не пользователи, а те - кто смотрит: на чем в первую очередь по их мнению можно заработать. Правда бывали варианты (как мне рассказывали) в том же строительстве - когда нанимали программиста в фирму, он ходил по фирме, доставая всех реальных исполнителей вопросами, пока у него не получалась какая то внятная картина требуемого и потом реализовывал.

[BYT]

Сообщение от hexD куча пенсионеров "трется" в проектных конторах, потому что только так они могут жить в современной россии, на пенсию просто не прожить...

Верное замечание. И они, в том числе, "сбивают" ценники на тендерах.
Но вот какая фишка. Пенсионеры снижая верхний предел тендеров ( я думаю, что история тендеров как то учитывается) создают себе условия "рабтать за пенсию". При такой опбате труда соответствующий результат.
Я лично слышал беседу по телефону нач.одного отдела с заказчиком. Разговор длился минут 10-15. Начальник сказал 2 слова - "Здравствуйте" и "До свидания".

П.с. начальник пенсионер. Заказчик - не знаю.