[stol58]

Господа проектрировщики! Местная Архитектура стала требовать включать в проект перепланировки квартир раздел ПОС. Подскажите о чем можно там рассказать, если все работы заключаются в переносе перегородок?

[Инж. Гарин]

Поставь в ванной бытовой городок

[Tyhig]

Ну почему, инструменты обосновывают шум в ООС, технология обосновывает расценки...

В принципе чего-нибудь можно понаписать при желании...
Разумеется от постановления 87 останется мало что...

[stol58]

понятно, что о стройгенплане речи не может быть, но хотя бы календарный график наверное можно попробовать составить.

[ShaggyDoc]

Куда инструмент подключать? Как складировать материалы от разборки? Куда мусор девать, как его вывозить, "или как"? В какое время работы проводить?

Вопросы-то насущные, по ним много жалоб и конфликтов, вот и требуют, чтобы было задокументировано.

[Alkor527]

5 мин такой ПОС делается.
Берете ПЗ с любого объекта - выбрасывайте оттуда все кроме выдержек из СНиПов - пишите свое название объекта. (Сроки строительства, кол-во работающих - исходя из трудоемкости; можно ведомость отходов в ООС сделать)

Offtop: Бюрократия однако - наш хлеб
Не забудьте башенный кран под окнами установить.
Металлоотходы оставляются у подъезда и выносятся местными бомжами, имеющими соответствующий авторитет в данном районе строительства.

[ShaggyDoc]

Металлоотходы оставляются у подъезда и выносятся местными бомжами, имеющими соответствующий авторитет в данном районе строительства

Вот и вставляйте такую фразу в текст. Который за "5 мин". Только это, возможно, будет твой последний "ПОС".

Вот у меня сын физически такие перепланировки выполняет. И всегда возникают вопросы, которые я приводил. Иногда нерешаемые, потому что местная общественность начеку. А сейчас первый раз перепланировку делают, где есть ПОС. Очень доволен - там не "выдержки из СНиП", а конкретные указания - куда ставить машину для мусора, как она должна подъехать, как выехать. Не он решает, на свой риск, а делает по проекту. И хозяин доволен - денег на проект мизер, а проблем нет.

Всего-то пара страниц "ПОС", а пользы много.

[stol58]

В том то и дело, что "денег на проект мизер". За этот мизер надо сделать настоящий ПОС. Или как то объяснить заказчику почему стоимость проекта сопоставима со стоимостью СМР.

[Tyhig]

Почему она может быть сопоставима ?
Я бы такое за 3-5 дня сделал бы...
Максимум.
Ну естественно со всеми исходными данными и без согласований...
3-5*1500руб=4500-7500 руб...

[Alkor527]

ShaggyDoc
Я не хочу спорить, т.к. вы абсолютно правы в том, что должен содержать ПОС.
Но мы живем в России... Я очень сильно сомневаюсь, что ПОС на перепланировку квартиры будет кто-то изучать кроме местной архитектуры даже в том случае, если он сделан по всем правилам. По-этому не вижу смысла в детальной его разработке. Конечно все в огромной степени зависит от заказчика (его соседей ) и сложности работ.

Вашему сыну очень повезло, но возможно это был его первый и последний нормальный "ПОС".

куда ставить машину для мусора, как она должна подъехать, как выехать.

Могут решить и сами строитель если речь идет о перепланировке квартиры. Согласен, что не всегда.

Металлоотходы оставляются у подъезда и выносятся местными бомжами, имеющими соответствующий авторитет в данном районе строительства.

Я же пошутил. Неужели непонятно?

Интересно, ППР на перенос перегородок тоже нужен бывает?

[lurkin]

Мне кажется, что в этом ПОСе основной раздел будет охрана труда.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Alkor527 Интересно, ППР на перенос перегородок тоже нужен бывает?

Бывает нужен. Перегородки разные бывают. И ППР тоже разный бывает.

[stol58]

Сообщение от Tyhig Почему она может быть сопоставима ? Я бы такое за 3-5 дня сделал бы... Максимум. Ну естественно со всеми исходными данными и без согласований... 3-5*1500руб=4500-7500 руб...

почти так, но не учел: выезд на место и обмеры (1500), отчисления фирме за печать, орг технику, расходные (1500-3000). итого 10000. (я не учел время на выслушивание пожеланий заказчика и его рассуждений "как бы еще можно сделать" и мнения чиновников как правильно делать ПОС).
против собственноручно разбитых хозяином двух гипсовых перегородок и сооруженных им же каркасных гипсокартонных + шпатлевка, покраска, электрика...думаешь большая разница получится?...а главное какой реальный эффект будет от этой бумаги? разве что чиновник будет спать чуть спокойней. но мы же не психиаторы, что бы лечить его бессоницу )))

[Alkor527]

Сообщение от stol58 а главное какой реальный эффект будет от этой бумаги?)))

Вот и я о том-же говорил

[@$K&t[163RUS]]

В задницу такие ПОСы. Закон есть закон. Его надо исполнять. Нельзя работать после 23-00 или где-то еще как-то - значит нельзя. Нельзя мусор оставлять у подъезда значит нельзя. А подкреплять одну бумажку другой - полный бред! Чем больше бумажек, тем больше бюрократия и меньше порядка - это факт! Думаете те джамшуты, которые будут делать ремонт умеют читать по русски, да они вообще этот ПОС в глаза не увидят. Короче бред! Как я думаю, должны быть как минимум два человека, которые напрямую обязаны исполнять свои обязанности: представитель от ТСЖ и участковый. Что-то не так - в участок и штраф хороший, чтоб более не повадно было! Все сугубо ИМХО.

[vadimshev]

Расскажи о затаратах воды, электроэнергии, технике безопасности каждого вида работ, режим работы, приведи план квартиры, место для переодевания, где руки мыть, где в туалет ходить , план розеток для подключения электрооборудования, где стоят огнетушители. Будет достаточно.

[unikum85]

У нас в городе был такой бзик у архитектуры - вот выкладываю пример.
А теперь мы делаем эскиз на перепланировку (если не затрагиваются несущие конструкции) на 1листе АЗ - план до, план после +экспликация

[stol58]

unikum85, спасибо за рыбу. прикольно получилось, но вроде все по закону. думаю пригодится.

[unikum85]

Пожалуйста. К нам с претензиями не возвращались

[VMT]

Хочу вернуться к этой теме. Просмотрел вкладку #17, но именно ПОС я там не увидел (не по глазам?)
Возникают вопросы:
- как определить потребность в кадрах, продолжительность работ, если нет стоимости СМР? И нужны ли эти данные для квартиры?
- нужны ли акты промежуточной приемки, акты скрытых работ, акты испытания систем?
И главное (для меня) - нужен ли календарный план работ?