Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Помогите с логистикой из пожаробезопасной зоны на 1-м этаже Ф1.3

Помогите с логистикой из пожаробезопасной зоны на 1-м этаже Ф1.3

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2016, 21:32 #1
Помогите с логистикой из пожаробезопасной зоны на 1-м этаже Ф1.3
fadeaway
 
терплю боль
 
Гиперурания
Регистрация: 29.01.2015
Сообщений: 921

fadeaway вне форума Вставить имя

На примере эскиза (во вложении) хочу поинтересоваться у уважаемых коллег.
Дано:
9-этажный многоквартирный жилой дом. Все этажи жилые, без встроенных помещений.
По СП59 и ФЗ123 предполагаю устройство лифта для пожарных подразделений и пожаробезопасной зоны для МГН в поэтажных лифтовых холлах.
На 1-м этаже, согласно прикреплённой картинке, выход из лифтового холла предполагается через лестничную клетку. То есть, пожарный, держа на руках спасаемого побежит с ним через нижний этаж лестницы Л-1. Допустима ли такая логистика? Есть ли противоречия с нормами?
Возможно ли сообщение лифтового холла на 1-м этаже с прилегающим коридором вместо лестничной клетки? По идее маршрут более длительный. Зато нет транзита через лестничную клетку.
Просто смущает, что пожарные могут применить пункт 14 ст.89 ФЗ123:
Цитата:
14. Эвакуационные пути (за исключением эвакуационных путей подземных сооружений метрополитена, горнодобывающих предприятий, шахт) не должны включать лифты, эскалаторы, а также участки, ведущие:
2) через лестничные клетки, если площадка лестничной клетки является частью коридора, а также через помещение, в котором расположена лестница 2-го типа, не являющаяся эвакуационной;
----- добавлено через ~23 мин. -----
Отзеркалить ЛЛУ не могу, так как тогда расстояние от дверей наиболее удалённой квартиры до выхода на лестничную клетку будет более 12 м в нарушение п.5.4.3. СП1.13130.2009.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПБЗ.PNG
Просмотров: 55
Размер:	26.2 Кб
ID:	164645  

Просмотров: 1544
 
Непрочитано 03.02.2016, 09:26
#2
Tomches

инженер СППЗ
 
Регистрация: 12.12.2013
Иркутск
Сообщений: 70


Не могли бы Вы выложить этаж с экспликацией?
Tomches вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2016, 10:03
#3
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 921


Цитата:
Сообщение от Tomches Посмотреть сообщение
Не могли бы Вы выложить этаж с экспликацией?
Вот фрагмент эскиза:

----- добавлено через ~13 ч. -----
Раз по основному вопросу затишье, то разовьём параллельную тему.
Если делаем приточную противодымную вентиляцию в пожаробезопасной зоне и лифтовой шахте, то согласно п.3. ст.85 ФЗ123 "использование приточной вентиляции для вытеснения продуктов горения за пределы зданий и сооружений без устройства естественной или механической вытяжной противодымной вентиляции не допускается. Не допускается устройство общих систем для защиты помещений с различными классами функциональной пожарной опасности."
Это означает, что из коридоров, если нет естественной противодымной вентиляции через оконные проёмы, то нужно устраивать системы приточной и вытяжной противодымной вентиляции или можно только вытяжную?
Вложения
Тип файла: pdf Планы (02.02.2016)-Model.pdf (64.3 Кб, 30 просмотров)
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2016, 11:13
#4
Tomches

инженер СППЗ
 
Регистрация: 12.12.2013
Иркутск
Сообщений: 70


1. Я понял, что путь эвакуации из пожаробезопасной зоны через лестничную клетку по Вашему не соответствует требованиям п. 2 ч. 14 ст. 89 ТРоТПБ, так он транзитом проходит через лестничную клетку. Поэтому вы рассматриваете другой вариант эвакуации через коридор, миную лестничную клетку.
Вот здесь Ваши коллеги разбирали похожий вопрос по проходной лестничной клетки (есть эскиз такой лестничной клетки). На самом деле фантазия человека безгранична, и потому без конкретного определения "площадки, являющейся частью коридора" можно просто тратить время.
В Вашем же случае есть пп. "г" п. 1 ч. 3 ст. 89 ТРоТПБ:
"К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут:
... 1) из помещений первого этажа наружу:
.... г) через лестничную клетку;"


В соответствие с п. Б28 СП 59.13330.2012 "пожаробезопасная зона: Часть здания, сооружения, пожарного отсека, выделенная противопожарными преградами для защиты людей от опасных факторов пожара в течение заданного времени (от момента возникновения пожара до завершения спасательных работ), обеспеченная комплексом мероприятий для проведения эвакуации и спасания";
Надеюсь перечень мероприятий данного комплекса у Вас есть?

По сути второго вопроса:
п. 7.1 СП 7.13130.2013:
Цитата:
Системы противодымной вентиляции должны быть автономными для каждого пожарного отсека, кроме систем приточной противодымной вентиляции, предназначенных для защиты лестничных клеток и лифтовых шахт, сообщающихся с различными пожарными отсеками, и систем вытяжной противодымной вентиляции, предназначенных для защиты атриумов и пассажей, не имеющих конструктивного разделения на пожарные отсеки. Системы приточной противодымной вентиляции должны применяться только в необходимом сочетании с системами вытяжной противодымной вентиляции. Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается.
__________________
Добро пожаловать!
Tomches вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Помогите с логистикой из пожаробезопасной зоны на 1-м этаже Ф1.3

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться с формулой для определения относительная площадь сжатой зоны бетона Nikoss Основания и фундаменты 1 13.08.2015 11:27
Друзья помогите расположить 3 квартиры на этаже. scalette Архитектура 31 16.04.2014 16:14

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||