|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.04.2017, 11:02 | #1 | |
При расчете здания на пульсацию 1 форма крутильная. Как избавиться от этого?
Москва
Регистрация: 22.06.2016
Сообщений: 117
|
||
Просмотров: 11865
|
|
||||
Регистрация: 22.06.2016
Москва
Сообщений: 117
|
|
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
согласен с предыдущим оратором. сплошная стена по центру препятствует стандартной изгибной форме колебаний. но для данной высоты и незначительных ветровых нагрузках это терпимо.
при больших высотах для такой схемы ветром постоянно возбуждались бы крутильные колебания, плохо воспринимаемые организмом и сложнее воспринимаемые конструкцией. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2016
Москва
Сообщений: 117
|
Вас понял.
Такой вопрос, стена поперечная (нижняя), идет не по всей длине торца здания. Может есть смысл продлить ее на весь торец? Т.к. основные ускорения именно в нижней части здания. Или пилонов там добавить? Т.е. грубо говоря, не ослабить центр здания, а усилить торцы? Или это не целесообразно? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
«Ничего плохого в такой конструкции нет. Упомянутые рекомендации скорее всего идут от традиции использования плоских расчетных схем, когда фактически пространственный несущий каркас представляли набором плоских рам и ферм» Ну и дальше Перельмутер приводит пример с табуреткой , у данной конструкции первая форма крутильная Но так же есть еще один нюанс : "Существует еще одна причина происхождения упомянутой рекомендации, которая связана с расчетами на сейсмику. Дело в том, что наиболее изученными являются возникающие при землетрясениях поступательные колебания основания, и именно о них чаще всего идет речь в расчете. Но при землетрясениях основание может иметь и ротационные возмущения, на которые заметным образом реагирует то сооружение, где крутильная форма собственных колебаний присутствует в числе первых» А от меня рекомендации не смотреть на формы, а смотреть на цифры . Если крутильная но период, частота, перемещения и тд в рамках допустимых то в чем проблемы ? |
|||
|
||||
Цитата:
Динамическая комфортность отсутствует... Странно что 1 форма крутильная от пульсации ветра,,, А сейсмики нету ? Там столько диафрагм что по идее не должно ничего крутить... Может быть с нагрузками загружениями что нибудь попутал ? (перегрузил) Покажи картинки с кручением
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 439
|
добрый вечер
Цитата:
в 9-этажке (нормально спроектированной) это невозможно - в расчетах какой то косяк. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2016
Москва
Сообщений: 117
|
Цитата:
А ускорения все такие же.. ----- добавлено через ~16 мин. ----- В том то и дело, считало несколько человек, в т.ч. главспец. У него примерно такие же ускорения появились. Но он не заострял на этом внимания. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341
|
Как раз от этого и крутит.
Тут немного другое - с таким количеством стен частоты первых форм будут с хорошим таким запасом. Цитата:
ps. а если не нравится совет относительно "старых" норм, подумайте, насколько расчет с вашими крутильными формами вообще будет соответствовать нормам Последний раз редактировалось Ralk, 08.04.2017 в 22:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 439
|
В этой фразе что то явно не так =)
В абсолютно симметричном квадратном объекте она тоже будет. Не первой, но... А первой в квадратном в плане здании ее вполне можно сделать, замутив стены крест на крест в центре, с хилыми колоннами (имеющими малую жесткость в плоскости фасада) по краям И как быть с такими зданиями? =) http://advancerealty.ru/wp-content/u...0%B8%D1%8F.jpg |
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2016
Москва
Сообщений: 117
|
1.63673
----- добавлено через ~27 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
типовой период зданий t=H/46 . у вас должно быть 0.6-0.7с
а пишете про период 1.6с . почти втрое отличаются величины. столько у 35-40 этажных зданий бывает обычно вообще-то обычно применяют частоты в герцах. вы случайно не их указали? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 439
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? | Aragorn | Конструкции зданий и сооружений | 90 | 19.01.2018 10:34 |
Форма паспорта технического состояния здания для Украины | lowreed | Обследование зданий и сооружений | 7 | 21.12.2014 23:24 |
Учитывать ли пульсацию ветра при расчете пролетных конструкций надземных участков прокладки трубопроводов? | Aragorn | Расчетные программы | 12 | 25.06.2014 15:37 |
Крутильная форма колебаний | PROSTO MARIA | Лира / Лира-САПР | 1 | 07.06.2012 13:37 |
1-я форма крутильная .. что делать ??? | КАМЕНЩИК | Расчетные программы | 5 | 29.08.2010 00:17 |