dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Можно менять длину пролетов при капитальном ремонте мостовых сооружений?

Можно менять длину пролетов при капитальном ремонте мостовых сооружений?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 20.07.2018, 11:15 #1
Можно менять длину пролетов при капитальном ремонте мостовых сооружений?
МИК
 
Регистрация: 07.02.2017
Сообщений: 5

МИК вне форума Вставить имя

Можно менять длину пролетов при капитальном ремонте мостовых сооружений?
В соответствии с п.3ж "Классификации работ по капитальному ремонту, ремонту и содержанию автомобильных дорог", утвержденной приказом Минтранса России от 16 ноября 2012 года № 402, при капитальном ремонте разрешается замена опор при сохранении существующей продольной схемы моста. Вопрос в том, что понимается под продольной схемой: количество пролетов или количество пролетов и их длина?
В Градостроительном кодексе РФ есть определение: капитальный ремонт линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое не влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов. Из этого определения можно сделать вывод что длина моста это первоначально установленный показатель объекта. Однако длина моста определяется по задним граням опор и может меняться даже при ремонте.
В общем, помогите прояснить ситуацию.

Последний раз редактировалось МИК, 20.07.2018 в 13:19.
Просмотров: 1384
 
Непрочитано 23.07.2018, 08:36
#2
Рейнко Лис


 
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 15


Это вопрос того, как ваш эксперт будет трактовать эту норму. Расскажу, как я вижу это и пример из жизни.
Капитальный ремонт - это восстановление старого сооружения, основная цель работы - взять то, что было и восстановить в былом состоянии. И здесь вы можете разойтись с экспертом кардинально.
Пример, ну есть у вас промежуточная опора в русле со свайным фундаментом, которая пострадала от навала судна, вы разбираете ее и делаете рядом новую опору (в 5 метрах от старой), поскольку обследование показало, что сваи пришли в негодность, множественные силовые трещины и все такое. Вы меняете пролетку в этом месте, удлиняете один пролет и укорачиваете другой. Когда вы закончите, со стороны можно даже не заметить разницы (ну есть новые пролетки той же конструкции). И казалось бы, вы сделали почти то же самое, но найдется эксперт, который скажет, что пролеты другие, а значит вы сделали не капитальный ремонт. То же самое с длиной моста, ну кому какое дело, если вы при ремонте замените открылки и сделаете их на 20 см длиннее, их даже никто не увидит. Но нет, найдется человек, который скажет, что вы подлым образом изменили один из главных параметров линейного объекта, поэтому фиг вам, а не положительное заключение.
В нынешнем состоянии экспертиза - дом с кучей параноиков, задерганных прокуратурой, которые могут сморозить что угодно, цепляясь за кучу противоречивых и несогласованных норм (есть совсем недавний Кафкианский сюжет, когда один эксперт говорил делать прозрачные лифты, ссылаясь на СП 140 (которого нет в списке обязательных, а мы пользовались обязательным СП 59, где такого требования нет), хотя тот же ГОСТ 33652-2015 говорит, что "Отражающая способность отделки стен кабины должна быть низкой, окрашена в матовые цвета").
Рейнко Лис вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.07.2018, 09:42
#3
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 741


Если есть возможность не менять длины пролетов, то не меняйте.
Если выполнить капремонт без изменения длин пролетов невозможно, то вопрос надо решать с заказчиком. У него деньги выделены на капремонт и провести работы, как реконструкцию он скорее всего не сможет. Может быть он сам решит вопрос изменения длины пролетов с экспертизой без всяких проблем.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.07.2018, 14:41
#4
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 118


Укажите расчетный пролет. Он ведь наверное не меняется.
Зачем менять длину открылков? Конуса по высоте и уклонам не должны меняться, а если длина пролета немного увеличится: сдвинуть шкафную стенку внутрь подходной насыпи, чтобы передняя часть открылков элегантно превратилась в закрылки. И тогда длина моста не измениться
Menelay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.07.2018, 23:50
#5
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 985


Цитата:
Сообщение от МИК Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что понимается под продольной схемой: количество пролетов или количество пролетов и их длина?
Странный вопрос. Схема моста - это формула, описывающая количество и длины пролетов. Является таким же важным показателем, как полная длина, или скажем габарит. Естественно, что при ремонте ее трогать нельзя.
А руководствуясь вашей логикой можно заменить балочное пролетное строение 5х30 м одним вантовым пролетом в 150 м и обозвать это капремонтом.
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2018, 09:11
#6
МИК


 
Регистрация: 07.02.2017
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Странный вопрос. Схема моста - это формула, описывающая количество и длины пролетов. Является таким же важным показателем, как полная длина, или скажем габарит. Естественно, что при ремонте ее трогать нельзя.
А руководствуясь вашей логикой можно заменить балочное пролетное строение 5х30 м одним вантовым пролетом в 150 м и обозвать это капремонтом.
Руководствуясь моей логикой на Вашем примере можно либо оставить схему моста 5х30 м, либо оставить 5 пролетов, но длину пролетов при этом увеличить например до 33 м. Второй вариант будет актуальным, если опоры существующего моста необходимо заменить.
МИК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Можно менять длину пролетов при капитальном ремонте мостовых сооружений?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу Руководство по устройству дренажа на проезжей части мостовых сооружений Dulitman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 30.10.2017 09:14
Ищу А.А. Шилин, М.В. Зайцев - Гидроизоляция подземных и заглубленных сооружений при строительстве и ремонте Stierlitz Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 08.09.2016 21:54
Можно ли в каркасном здании, состоящем из двух пролетов по 18 м, устроить еще дополнительную сетку колонн 6х9 м? sanchezzz321 Железобетонные конструкции 4 05.04.2014 22:40
Методика определения износа автодорожных мостовых сооружений и их элементов NEAR Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 17.12.2013 20:48
Что можно менять на планировках на стадии Р, из того что разработано на стадии П и прошло Экспертизу? arko Архитектура 8 18.03.2013 11:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||