|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.11.2008, 20:37 | #1 | |
право собственности на рабочий проект
Инженер
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 1,059
|
||
Просмотров: 15362
|
|
||||
Все права лучше оговаривать ДО создания проекта, а не ПОСЛЕ. Потом - это уж разговор про подачку на бедность.
Если проектировщик так крут, что может самостоятельно сваять все ОТ и ДО, то зачем ему какая-то фирма. А если все же нужна, тогда и договариватся надо с фирмой, а не вставать в позу обиженного гения. P.S. Но это так, лирическое бурчание уставшего к вечеру проектировщика. А по сути. Читайте законы и делайте выводы. Впрочем главное я сказал. Всё это надо делать ДО ТОГО.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Архитектурное произведение является объектом авторского права. Точнее - "произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства". То есть защищается законом.
Рабочий проект (строительная и прочая части) не является объектом авторского права, хоть практическая ценность его гораздо выше, так как по "архитектурному произведению" дом не построишь, нужны рабочие чертежи. То есть защищатся не по закону, а по понятиям. Нюансы надо оговаривать в договорах. Договор между проектировщиком и заказчиком со словами "авторские права и исключительное имущественное право передаются заказчику" безграмотный, противоречит ГК часть 4. Нельзя передать то, что ты сам не имеешь. Автор проекта (архитектор) имеет личные неимущественные и имущественные права. Имущественные права он потерял, так как выполнял служебное произведение и у него, видимо, не было особого договора. А личные неимущественные права "неотчуждаемы и непередаваемы". Сам автор от них не может отказаться. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.04.2006
Молдова
Сообщений: 453
|
Судя по высказыванию вопрошающего (если так написано в договоре) автор потерял "неимущественное" право.Заказчик при заключении договора вправе потребовать это. Но довести надо было до логического конца. В документации изъять фамилию этого человека и его авторское право исчезнет, а туда вставить фамилию заказчика . Но дальше ???? А если проект при реализации разрушится или иное. Отвечать собственно автор уже не будет. Его там нет. В общем "кино и немцы".
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
приборист,
Да, это вообще звучит странно - в смысле потери неимущественных прав по договору. Если залезть в книжки, нашел вот О.А. Рузакова "Комментарий к четвертой части ГКРФ", то вот что пишут: Комментарий к статье 1251: "Личные неимущественные права могут принадлежать автору рез-та интелектуальной деят-ти. Данные права не могут быть предметом сделок.." Тем более, что автором может быть только гражданин, те физлицо, и никак не организация.(статья 1257). "Лицо, указанное в кач-ве автора на оригинале или экземпляре произведения, считается его автором, если не доказано иное", те презумпция авторства того, кто на штампе написан ТО есть, если я правильно понимаю: Архитектор работает в фирме. Результат его деятельности - объект авторского права, защищаемого з-ном. Поскольку он связан трудовым договором, имущесвенное (исключительное) право принадлежит фирме. У автора таким образом остается: право на авторство право на имя, тоже - это имя в штампе)) право на неприкосновенность произведения - нельзя менять произведение без согласия автора. Получается что договор между заказчиком и проектантом был составлен некорректно? и проектант передает имущественные права заказчику? ShaggyDoc, вот что меня смущает: Федеральный закон "Об архитектурной деятельности в Российской Федерации" Статья 16. Объекты и субъекты авторского права на произведения архитектуры 1. Отношения, возникающие при создании и использовании произведения архитектуры как объекта авторского права, регулируются Законом Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах" и настоящим Федеральным законом. 2. Объектами авторского права на произведения архитектуры являются архитектурный проект, разработанная на его основе документация для строительства, а также архитектурный объект. 3. Гражданин, в результате творческого труда которого создан архитектурный проект, признается автором архитектурного проекта. Ему принадлежит также авторское право на разработанную на основе архитектурного проекта документацию для строительства и на архитектурный объект. 4. Лица, оказывающие автору произведения архитектуры техническую, консультационную или организационную помощь либо осуществляющие организацию проектирования и строительства, контроль за выполнением указанных работ, не могут быть признаны соавторами. Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.11.2008 в 08:06. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Сазоныч , нечего смущаться. Хоть этот Закон еще не на ГК-4 ссылается, но суть и раньше была такая же. Речь идет о произведении архитектуры, а не об объекте строительства. А таких произведений полно, в том числе таких, которые никто никогда и строить не собирался.
То, что упоминается "разработанная на его основе документация для строительства" тоже не страшно. Это архитектурная документация. Только её недостаточно для осуществления строительства, но достаточно, чтобы другой бродяга-архитектор мог слизать идею. А вот авторских прав у архитектора на чертежи КЖ, ОВ, ВК и прочие, без которых здание не построишь - нет. Так как любое авторское право расрпостраняется только на личный вклад. Пункт 4 препятствует примазываться к авторству директорам, заказчикам, макетчикам и прочей шелупени. В упоминавшемся договоре мог бы быть пункт о разрешении заказчику использовать документацию на каких-то условиях, но при соблюдении личных неимущественных прав архитектора. Собственно архитекторы против этого не должны возражать - их же тиражировать будут, на каждой хрущобе или новорусском замке тогда может быть и Его имя. Но могут потребовать свою долю. У них ведь остается "право на неприкосновенность произведения", а это серьезно. К сожалению даже самые гениальные конструктивные решения в виде целого объекта строительства, в комплекте, в России авторским правом не защищены. Надо оформлять всё на отдельные узлы, элементы, решения. |
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
ShaggyDoc,
Тогда получается, если тома КМ КЖ и прочие не являются объектом авторского права, то кто угодно может затереть его фамилию, наименование организации?или внести изменения без его ведома? Я может туплю, но "документация для строительства" - что это за зверь? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Если какая-то другая организация украла чертежи и подставила свои фамилии и название, то это тоже не предмет разбирательств по авторским правам. Тут может быть уголовное разбирательство по факту кражи, но не по авторским правам. А "документация для строительства" - это то по чему строят. Но она же большая, и не все её составные части разработаны с участием автора. По макету, архитектурным планам, фасадам здание не построишь. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
|
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204
|
ShaggyDoc
Да, по макету, архитектурным планам, фасадам здание не построишь. А по рабочей документации строят. В Статье 16 п.2 (см. пост #5) так и написано : "Объектами авторского права на произведения архитектуры являются архитектурный проект, разработанная на его основе документация для строительства, а также архитектурный объект" Всё же непонятно: да или нет? Является ли "разработанная на его (архитектурном проекте) основе документация для строительства" рабочей документацией? Последний раз редактировалось Makswell, 28.11.2008 в 14:47. Причина: исправил опечатку |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Повод для мысли: "... на его основе документация для строительства..."
Пример того, как отсутствие только одного слова "рабочая" в "документация для строительства" дает "шанс" понимать это кто как поймет. Один прочтет -прав, другой прочтет - тоже прав, а в итоге никто не прав, но победит дружба. Последний раз редактировалось BM60, 28.11.2008 в 14:48. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
В итоге:
Неясен ответ на вопрос "имеет ли (к примеру конструктор) авторское право на разработанный им комплект КМ, и является ли комплект КМ объектом авторского права?" по статье 16 закона, является - если считать комплект КМ "документацией для строительства". Так выходит? С другой стороны, рабочку можно приравнять к "техническому и консультационному содействию автору архитектурного произведения(ст.1228). И понимай как хочешь))) По логике, видимо закон "об арх деятельности" старый, и возможно его в будущем приведут в соответствие с ГК часть 4. |
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204
|
Даже если комплект КМ является объектом авторского права, то конструктору всё равно ничего не принадлежит.
Исходя из вот этого: Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204
|
ГК-4
Цитата:
Вывод: раздел КМ, можно причислить разве что к произведениям науки и то в категорию "другие произведения". Но авторское право на него не распространяется, потому что чертежи КМ представляют собой по сути "идеи, концепции, принципы, методы решения технических, организационных или иных задач" Я вот так понял. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Да не делайте никаких выводов самостоятельно - бесполезно. Все это обсуждалось, когда принимались законы. Комментариев тьма написана, а бывший министр Козырев даже книгу написал.
Фиг вам, конструкторы. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Резервуар 250м.куб. на проверку | dextron3 | Инженерные сети | 42 | 07.05.2011 15:59 |
Рабочий проект на коттедж | endimion | Архитектура | 4 | 19.07.2008 19:53 |
Проект перепланировки для получения прав собственности | Koker | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 07.06.2008 10:55 |
Рабочий проект Town House | Марина Курлыгина | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 28.03.2008 14:51 |
Рабочий Проект - что это такое? | Tramp | Прочее. Архитектура и строительство | 13 | 06.04.2006 21:26 |