| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Почему во многих типовых и не только конструкциях КМ баз колонн игнорируется минимальное расстояние между анкерами?

Почему во многих типовых и не только конструкциях КМ баз колонн игнорируется минимальное расстояние между анкерами?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.01.2011, 17:34 #1
Почему во многих типовых и не только конструкциях КМ баз колонн игнорируется минимальное расстояние между анкерами?
Португалец
 
Structure engineer
 
All World
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 1,126

Собственно речь идет о СНиП 2.09.03-85 "Сооружения промышленных предприятий", приложение 2, табл. 1. Во многих типовых решениях расстояние между анкерами меньше, чем дается в этой таблице. Например, "Канск", "Молодечно" и др.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Просмотров: 6027
 
Непрочитано 20.01.2011, 17:56
#2
Юный ПГС-ник


 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 73


Ну они обычно в сериях пишут, что анкеры разрабатываются в разделе КЖ и определяют только диаметр. А по п.20 мы можем уменьшать межосевые расстояния путем увеличения глубины анкеровки.
Р.S. сам встречал в проектах расстояния 100 мм между двумя 36-ми анкерами.
Юный ПГС-ник вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 18:12
#3
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
расстояние между анкерами меньше, чем дается в этой таблице.
А есть «Руководства по подбору сечений элементов строительных стальных конструкций». - М.: ЦНИИпроектстальконструкция, 1988, часть 3 (есть в "NORMA CS"), где расстояние между фундаментными болтами регламентировано только возможностью свободно орудовать гаечным ключом.
 
 
Непрочитано 20.01.2011, 18:18
#4
Юный ПГС-ник


 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 73


Там наверное указаны минимально возможные расстояния, исходя из габаритов элементов и ключей?
Юный ПГС-ник вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 18:53
#5
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Юный ПГС-ник Посмотреть сообщение
Там наверное указаны минимально возможные расстояния,
Нет, приводится именно формулировка без указания "8d". А габариты ключей и расстояния между стенками, гайками приводится во множестве справочников (см. вложение)
Вложения
Тип файла: rar Ключ.rar (584.6 Кб, 147 просмотров)
 
 
Непрочитано 20.01.2011, 19:18
#6
гиппопо


 
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 425


Ув. Португалец, !

Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
Во многих типовых решениях расстояние между анкерами меньше, чем дается в этой таблице. Например, "Канск"
Уменьшение расстояний между анкерами в большей степени моделирует шарнир. Так рама КАНСК - по статической схеме - двухшарнирная.
гиппопо вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 20:43
#7
Тёпа


 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 160


Португалец,

Посмотрите может эти два соседних болта расположены на одной анкерной плитке, тогда требование СНиП формально выполняется.

Последний раз редактировалось Тёпа, 20.01.2011 в 21:23.
Тёпа вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 22:02
#8
SergL

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452


Дополню сообщение Тёпы, чтоб понятнее было:

Из Пособия по проектированию анкерных болтов к СНиП 2.09.03-85
Цитата:
3.24. При установке спаренных болтов, например для закрепления несущих стальных колонн зданий и сооружений, должна предусматриваться общая анкерная плита с расстоянием между отверстиями, равным проектному размеру между осями болтов, или следует устанавливать одиночные болты с "разбежкой" по глубине. Глубину заделки спаренных болтов при расстоянии между их осями 8d и более следует назначать 15d, при расстоянии менее 8d - равной 20d.
Расстояние от края плиты до оси болта следует назначать не менее 2d, при этом площадь анкерной плиты должна быть не менее 32d^2.
SergL вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 22:08
#9
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
Собственно речь идет о СНиП 2.09.03-85 "Сооружения промышленных предприятий", приложение 2, табл. 1.
Так ведь это расстояния между болтами, устанавливаемыми по расчету. А если болты ставят конструктивно, то это расстояние может быть уменьшено. Если узел опирания колонны шарнирный, то зачем там ставить болты по расчету и с соблюдением всех требований по их расстановке?
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 09:00
#10
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Если узел опирания колонны шарнирный, то зачем там ставить болты по расчету и с соблюдением всех требований по их расстановке?
Ну если шарнир предусмотрен из плоскости рамы, а в плоскости - жесткое защимление, то эти спаренные болты будут работать по полной программе!
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 11:11
#11
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Ну если шарнир предусмотрен из плоскости рамы, а в плоскости - жесткое защимление, то эти спаренные болты будут работать по полной программе!
Если проектом предусмотрен вариант, когда болты работают по расчету, то это уже расчетные болты, а не конструктивные. К расчетным болтам и отношение другое.
В то же время может быть вариант, когда узел опирания колонны считается шарнирным в обоих направлениях. Тогда там болты ставят конструктивно и уже так строго не следят за тем чтобы расстояние между ними было вот как у расчетных болтов.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2016, 15:56
#12
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 968


Подниму тему. Раньше всегда старался выдерживать минимальное расстояние между фундаментными болтами по пособию по проектированию анкерных болтов (6d – с загибом, 8d – с анкерной плитой). Теперь с новыми ветровыми нагрузками это стало проблематично выполнить.
В пособии есть пункт 3.24:
Цитата:
При установке спаренных болтов, например для закрепления несущих стальных колонн зданий и сооружений, должна предусматриваться общая анкерная плита с расстоянием между отверстиями, равным проектному размеру между осями болтов, или следует устанавливать одиночные болты с "разбежкой" по глубине. Глубину заделки спаренных болтов при расстоянии между их осями 8 d и более следует назначать 15 d, при расстоянии менее 8 d - равной 20 d.
Расстояние от края плиты до оси болта следует назначать не менее 2 d, при этом площадь анкерной плиты должна быть не менее 32 d^2.
Менее это сколько? Какое минимальное расстояние допускается? Как сказано выше 4d из условия возможности работы ключем?
Skovorodker вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Почему во многих типовых и не только конструкциях КМ баз колонн игнорируется минимальное расстояние между анкерами?

Размещение рекламы