[Timest]

Здравствуйте коллеги.
Везде где встречал узлы обычно стенки швеллеров утоплены в глубь стены, а полки торчат наружу.
Сегодня столкнулся с необходимостью прорубить проем в стене 250мм.
Как думаете, можно ли расположить швеллера полкаму внутрь стены?

[v.psk]

А что в серии? Смотрели туда?
В общем то не вижу проблемы, с двух сторон штроба, оставшейся толщины хватит.

[Jenec]

первый вариант правильнее потому что центры тяжести сечения швеллеров ближе к центру стены, во вторых они устанавливаются на раствор, как проконтролировать наличие раствора при стяжке

[Alkor527]

Offtop: Полку от нагрузки загнет, а стенку швеллера выпучит. Шпильки вырвет и будет шайтанбыдыщ.

[дмитрий8310]

Сообщение от Alkor527 Offtop: Полку от нагрузки загнет, а стенку швеллера выпучит. Шпильки вырвет и будет шайтанбыдыщ.

В таком случае свариваем швеллера полосами 4х40 с шагом 300, после того, как вырезали проем. И при толщине стены в 250 мм, нагрузка не должена быть очень большой.

[Alkor527]

Как-то так

[дмитрий8310]

Но внутри м/д швеллерами кирпич и раствор.!!! Как они дадут полке уйти?

[крокодил]

Именно так и нужно, если шпильки сместишь к сжатой полке и швеллера будешь вставлять предварительно забив штрабы высокопластичным цементно-песчаным раствором (например клей для кафеля) то вашьпе получицо огонь)

[juri18]

При закручивании швеллера по левой схеме вертикальные нагрузки перераспределяются с середины полки на стенку и уменьшают закручивание (отрицательная обратная связь).
При закручивании швеллера по правой схеме вертикальные нагрузки перераспределяются с середины полки на ее свободный край и дополнительно увеличивают закручивание (положительная обратная связь).

[igr]

Свободный консольный швеллер закручивается, а два швеллера соединенных шпильками и встроенных в стену не будут закручиваться. Вроде бы стены толщиной 250 мм не несущие.

[juri18]

Есть и более прозаичное объяснение:
Наложенная стенка швеллера, а тем более торчащие концы шпилек увеличат требуемую толщину штукатурки.

[Вова, студент]

Один раз делали проем в кирпичной стене 250 мм. Ширина 900, до низа перекрытия 700-800 мм. Стена была самонесущая (плита подходила длинной стороной), но плиту подпирали, на всякий случай, здание в два этажа. Швеллеры 12. Делали по "классическому" варианту. Разбирали аккуратно, все нормально получилось, сам видел.

[yarrus77]

Сообщение от juri18 Есть и более прозаичное объяснение:

Срежет остатки кирпича между полками, либо при производстве работ. Начнут перфоратором отверстия колоть и будут местные сколы. При установке швеллеров поверхность за его стенкой выравнивают цп р-ром. Как будут контролировать депланацию сечения при затяжке шпилек? одну шпильку перетянут и это будет другая история. При классическом способе стенка швеллера упирается в сырой раствор.
Для самонесущей стенки в 250 мм можно аккуратно выполнить проем и положить жб перемычки. Особенно если сверху стоит сплошная стена. Максимум в этом случае затрещать может 1/2 ширины проема вверх. Разобрать и переложить. Металл в 250 стене мне кажется не нужен.

[jtdesign]

Сообщение от igr Вроде бы стены толщиной 250 мм не несущие

Норматив в студию! В моей практике это самая нормальная несущая стена в малоэтажной застройке а для некоторых материалов (монолит) и излишне толстая.

[sleep]

Сообщение от jtdesign Норматив в студию! В моей практике это самая нормальная несущая стена в малоэтажной застройке а для некоторых материалов (монолит) и излишне толстая.

Ну многие склоняются к тому, чтоб не использовать стену из кирпича в 250 мм, как несущую. Ну разве для одноэтажек. А норматива на это нет

[yarrus77]

Сообщение от jtdesign Норматив в студию

СП 15 Каменные и армокаменные... п.7.10.
Наружные несущие стены 250 мм при определенных пролетах и нагрузках имеют эксцентритет больше требуемого.
Тема на форуме неоднократно поднималась.

[igr]

Сообщение от jtdesign Норматив в студию! В моей практике это самая нормальная несущая стена в малоэтажной застройке а для некоторых материалов (монолит) и излишне толстая.

В малоэтажной застройке да, несущая, но у автора ничего об этом не говорится.