| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сущность минимального процента армирования ЖБ конструкций

Сущность минимального процента армирования ЖБ конструкций

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2012, 14:54 #1
Сущность минимального процента армирования ЖБ конструкций
GGCAT
 
Проверяю
 
Default City
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 629

Вобщем-то название темы отражает вопрос. Хотелось бы разобраться. Сами значения минимального процента армирования конструкций известны их можно посмотреть в нормах или практически в любой литературе по ЖБ конструциям. Также известны и предпосылки к этому, а также некоторые выводы:
1. Известно что минимальный процент армирования установлен из конструктивных соображений для восприятия не учитываемых расчетом усилий (усадочных, температурных и т.п.);
2. Если процент армирования в конструкции менее минимального, то такую конструкцию не следует считать железобетонной, следует считать ее бетонной.

В Байкове на стр. 124 есть некоторые предпосылки к предельным процентам армирования. Ноги растут из условия равновесия предельных усилий в сечении ЖБ (в данном случае относится только к изгибаемым эл-ам с одиночной арматурой в растянутой зоне), при высоте сжатой зоны равной граничной (1-ый случай).

Буду благодарен за ответы или ссылок на литературу.

Просто заказчик удивляется, когда видит плиту сплошняком заармированную например 18 диаметром против 14 по расчету. Надо бы уметь им объяснять, почему они должны делать так, а не иначе. А вообще тут важно самому разобраться и пофигу на заказчиков.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
Просмотров: 7929
 
Непрочитано 23.10.2012, 15:06
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Сами же и ответили
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 15:07
1 | #3
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


я так понимаю, речь конкретно про фундаментую плиту?
я сделал табличку: Минимальное продольное армирование плит, приняв процент - 0,1%
но на форуме бытует мнение, что надо делать по СП52-103, а там - 0,3%

п.с. делайте плиты тоньше, арматуры будет больше =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2012, 15:49
#4
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Речь не про плиту. Речь вообще. Переформулируя вопрос задам его иначе: каким образом в НИИЖБ установили минимальный процент армирования при написании норм? Какие расчетные и опытные предпосылки они для этого использовали?
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.

Последний раз редактировалось GGCAT, 23.10.2012 в 20:20.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2012, 09:17
#5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,102


Толстая видимо плита, раз 14 диаметра нехватает для минимального процента... Я бы взял в этом случае не более толстую арматуру, а побольше сеток из 14ой.
Деление на б и ж/б весьма условно - это как деление радуги на отдельные цвета. Но для порядка необходимо было провести некую границу. Вот её и провели. Подразумевается, видимо так: если некий в некую бетонный элемент добавить немного арматуры, то прочность его увеличится не намного и эту арматуру можно не учитывать в расчёте. И ещё это "немного арматуры" не надо учитывать потому, что часть её прочности уйдёт на компенсацию усадки, ползучести, ударных деформаций и прочих нерасчётных нагрузок.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 29.10.2012, 10:11
#6
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
бытует мнение, что надо делать по СП52-103, а там - 0,3%
0,3% судя по всему учитывает и верхнюю и нижнюю арматуру. Потому как в Руководстве по плитным фундаментам 1984 г - 0,15% п.6.7. А если учитывать п.6.5 то умножай на 2 и получай 0,3%.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2012, 11:24
#7
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Ребята, куда вы все? Конкретный пример про плиту это все фигня. Вопрос чисто теоретический. Я так до сих пор и не смог толком выяснить как же получается у нас этот минимальный процент. Если есть соображения по этому поводу, то пишите, основная суть вопроса в посте №4. Я если найду что-то, то отпишусь. Пока пусто, кроме общеизвестных фраз.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2012, 11:40
#8
bahil


 
Сообщений: n/a


Abmin*Rb/Ra
 
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2012, 17:10
#9
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Abmin*Rb/Ra
Я не понял что это. Ответ не засчитан.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2012, 21:49
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Просто заказчик удивляется, когда видит плиту сплошняком заармированную например 18 диаметром против 14 по расчету
- заказчик расчеты смотрит? А в расчетах минимальный процент не учтен?
Цитата:
каким образом в НИИЖБ установили минимальный процент армирования
- приравняли несущую способность бетонного и железобетонного сечения элемента.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2012, 22:02
#11
CuHonTuK

инженер-смотритель зданий и сооружений
 
Регистрация: 26.10.2012
Днепропетровск
Сообщений: 27


интересно, почему то тут все забыли про монтажные нагрузки....
__________________
____________________________________
Нулевой бюджет обостряет мысль инженера.
CuHonTuK вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2012, 22:17
#12
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,978


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- приравняли несущую способность бетонного и железобетонного сечения элемента.
, результат умножили на 2,5.

Rs As h0 0,9 = Rbt b h^2 / 6
As / b h = Rbt / 5,4 Rs = 0,04%
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2012, 22:39
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
монтажные нагрузки....
- в монолитных конструкциях?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2012, 22:41
#14
CuHonTuK

инженер-смотритель зданий и сооружений
 
Регистрация: 26.10.2012
Днепропетровск
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Цитата:
Эм...
про монолит только что вспомнили, а ранеее не уточняли
__________________
____________________________________
Нулевой бюджет обостряет мысль инженера.
CuHonTuK вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2012, 22:49
#15
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


А что такого? Опалубку сняли, стойки поставили - вот тебе и временные опоры - чем не монтажная "нагрузка"
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2012, 22:52
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop:
Цитата:
Rs As h0 0,9 = Rbt b h^2 / 6
As / b h = Rbt / 5,4 Rs = 0,04%
- GGCAT, засчитано?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2012, 14:21
#17
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
В Байкове на стр. 124 есть некоторые предпосылки к предельным процентам армирования.
а стр. 125 лень было прочитать? кроме этого в слабоармированных элем. разрушение наступает с появлением трещин
в растянутой зоне
efwl вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2012, 20:42 Страница 125
#18
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,978


Нажмите на изображение для увеличения
Название: mu1.JPG
Просмотров: 754
Размер:	202.1 Кб
ID:	90165
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2012, 09:25
#19
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Rs As h0 0,9 = Rbt b h^2 / 6
As / b h = Rbt / 5,4 Rs = 0,04%
Выглядит красиво. Пока на этом остановимся.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сущность минимального процента армирования ЖБ конструкций

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Обследование преднапряженных ж\б конструкций Андрей Дмитриевич Обследование зданий и сооружений 23 24.11.2014 14:45
Ограждающие конструкции для склада кат.Б Alla Архитектура 18 24.03.2010 13:19
Обеспечение огнестойкости жб конструкций Polarfuchs Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 01.07.2008 14:42
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44