[z_e]

Здравствуйте.

Строительством из ячеистобетонных блоков никогда не занимался.
Сейчас возникла необходимость строительства двухэтажного дома (для себя).
Наружная стена предпологается трехслойной: 1) несущая часть - из газобетонных блоков толщиной 400мм (при использовании блоков D500) или 300мм (при D700); 2) утеплитель из плит толщиной 10-12 см (базальтовых); 3) облицовочный кирпич. Внутренняя стена из газобетона толщиной 300мм.

Собственно вопрос:
Возможно ли выполнить опирание ж/б пустотной плиты на всю толщину несущей части стены (300мм - для блоков марки D700, 400мм - для блоков марки D500)? Как это будет с конструктивной точки зрения (сопротивление теплопередаче не интересует)?

И еще вопрос:
Возможно ли несущую часть наружной трехслойной стены (с ж/б пустотными плитами) из кирпича выполнить толщиной в один кирпич (высота здания - 2 этажа)?

[Axe-d]

Сообщение от z_e Возможно ли выполнить опирание ж/б пустотной плиты на всю толщину несущей части стены (300мм - для блоков марки D700, 400мм - для блоков марки D500)? Как это будет с конструктивной точки зрения (сопротивление теплопередаче не интересует)?

Можно, только зачем?

Сообщение от z_e Возможно ли несущую часть наружной трехслойной стены (с ж/б пустотными плитами) из кирпича выполнить толщиной в один кирпич (высота здания - 2 этажа)?

Вполне реально, но расчетом следует проверить + качество работ должно быть высокое.

[z_e]

Спасибо за ответ.

Сообщение от Axe-d Можно, только зачем?

Длина плит 5,4м. Желательно помещение выполнить шириной 5.

Сообщение от Axe-d Вполне реально, но расчетом следует проверить + качество работ должно быть высокое.

Я газобетон толщиной 300мм и 400мм просчитывал.

Не думаю, что стена в один кирпич марки 150 будет хуже по параметрам, хотя прикинут не сложно.

На счет заделки плиты на всю толщину стены спросил исходя из таких соображений:
Плита, как я понимаю, дает небольшой прогиб при загружении ее нагрузкой. Соответственно возможен поворот опорного сечения, а с ним и всей опертой на нее стеной. Понятно что он будет небольшим.

Просто не хотелось бы в дальнейшем получить проблему при эксплуатации.

А так как сам с таким решением не разу не сталкивался, решил спросить совета.

[vit.z.]

Сообщение от Axe-d Вполне реально, но расчетом следует проверить + качество работ должно быть высокое.

Полностью согласен. В кирпич вполне достаточно, если стены не слишком изрезаны проемами.
Если для себя, то по возможности делайте из кирпича, но только полнотелого, жизнь будет комфортней.
При (300мм - для блоков марки D700, 400мм - для блоков марки D500) у вас получиться жесткая заделка плит в стену...еще не известно могут ли ваши плиты работать по такой схеме. Да и кладку на смятие под опорой нужно проверить, а что то мне подсказывает, что для заделки ячеистобетонные блоки не айс.

[z_e]

Сообщение от vit.z. Полностью согласен. В кирпич вполне достаточно, если стены не слишком изрезаны проемами. Если для себя, то по возможности делайте из кирпича, но только полнотелого, жизнь будет комфортней.

Спасибо за совет.

кирпич конечно хорошо, дом будет более прочним и капитальным. Смущает только болшая теплоемкость, чем дома из газобетона и соответственно большая тепловая инерционность. Так как планируется устанавливать газовый котел с погодозависимым управлением и датчиками комнотной температуры, с возможностью недельного програмирования + термоклапаны, то тепловая инерционность сдесь будет скорее минусом, чем плюсом. Энергоэфективность кирпичного дома при переменном режиме температуры воздуха в помещении в таком случае будет ниже.

"При (300мм - для блоков марки D700, 400мм - для блоков марки D500) у вас получиться жесткая заделка плит в стену...еще не известно могут ли ваши плиты работать по такой схеме. Да и кладку на смятие под опорой нужно проверить, а что то мне подсказывает, что для заделки ячеистобетонные блоки не айс."

Плиты планируются ПК5,4-8

[vit.z.]

Сообщение от z_e Так как планируется устанавливать газовый котел с погодозависимым управлением и датчиками комнотной температуры, с возможностью недельного програмирования + термоклапаны, то тепловая инерционность сдесь будет скорее минусом, чем плюсом. Энергоэфективность кирпичного дома при переменном режиме температуры воздуха в помещении в таком случае будет ниже.

С климатом я так понял вы разобрались.

Сообщение от z_e Плиты планируются ПК5,4-8

Это ни чего не говорит. Узнайте по какой серии делают плиты, главное чтобы они были не без опалубочного формования и что бы у них была верхняя сетка на опорах или опорные каркасы. И тогда станется только проверить кладку на смятие под опорой.

[z_e]

Сообщение от vit.z. С климатом я так понял вы разобрались. Это ни чего не говорит. Узнайте по какой серии делают плиты, главное чтобы они были не без опалубочного формования и что бы у них была верхняя сетка на опорах или опорные каркасы. И тогда станется только проверить кладку на смятие под опорой.

Второе образование ТГВ.
Первое ПГС, только на практике после окончания считать не приходилось, да и во время учебы тогда голова совсем другим была занята. Хотя если память не изменяет, нас учили, что все пустотные плиты необходимо расчитывать на восприятие опорного момента (от заделки), равного 15% от максимального, дествующего в пролете. Собственно так в курсовой и считал.

[SergeyKonstr]

Сообщение от z_e Хотя если память не изменяет, нас учили, что все пустотные плиты необходимо расчитывать на восприятие опорного момента (от заделки), равного 15% от максимального, дествующего в пролете

Ну плиты возможно.
А вот заделка в газобетонную стену не желательна.

[z_e]

Сообщение от SergeyKonstr Ну плиты возможно. А вот заделка в газобетонную стену не желательна.

Спасибо.
Если не сложно, объясните - почему.
В СТО 501-52-01-2007 нашел узел, в котором монолитная плита опирается на стену по всей ширине. Понятно, что в этом случае конструкция работает по другому, так как опирается на 4 стороны.

И еще вопрос:
Возможно ли выполнить несущую часть наружной трехслойной стены из газобетона толщиной 300мм. По расчету у меня получается, что можно. Однако, сколько видел, в котеджах всегда делают толщиной 400мм (из блоков 300 и 100мм либо 400мм). Непонятно почему.

[SergeyKonstr]

Сообщение от z_e Если не сложно, объясните - почему.

На эту мысль наводит п. 6.5.20 СТО 501-52-01-2007.

Но если у вас есть стр. образование, СТО 501-52-01-2007 и Пособие к каменному СНиП п. 4.15 вам в помощь. Найдите характер эпюры под плитой от местной нагрузки и прикинте, поднимается край плиты или нет.

[z_e]

Сообщение от SergeyKonstr Но если у вас есть стр. образование, СТО 501-52-01-2007 и Пособие к каменному СНиП п. 4.15 вам в помощь. Найдите характер эпюры под плитой от местной нагрузки и прикинте, поднимается край плиты или нет.

Спасибо. С момента получения стр. образования прошло лет 5, в течении которых полученные когда-то знания не использовались и подзабылись.
То есть в случае стен из газобетона наиболее правильным будет вариант устройства внутренних несущих стен толщиной 300мм несущей части наружной стены - толщиной 400мм. При этом желательно устроить железобетонный пояс под плиты? Плиты опирать на глубину 120мм.

Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу устройства несущей части трехслойной наружной стены толщиной в один кирпич. (Дом - 2эт.)

[Axe-d]

Сообщение от z_e При этом желательно устроить железобетонный пояс под плиты?

если кладка вдруг не пройдет на смятие (а скорее всего - пройдет).

Сообщение от z_e Плиты опирать на глубину 120мм.

угу

Сообщение от z_e То есть в случае стен из газобетона наиболее правильным будет вариант устройства внутренних несущих стен толщиной 300мм несущей части наружной стены - толщиной 400мм.

то что 400 вместо 300 делают - это по теплотехнике

[z_e]

Сообщение от Axe-d то что 400 вместо 300 делают - это по теплотехнике

А я почемуто думал, что связано с конструкцией узла опирания и тем самым опорным моментом.

С точки зрения теплотехники увеличивать толщину стены на 10см не рационально, так как 10см заменит 1 см ЭППС при одинаковой стоимости за куб.

[vit.z.]

Сообщение от z_e С точки зрения теплотехники увеличивать толщину стены на 10см не рационально, так как 10см заменит 1 см ЭППС при одинаковой стоимости за куб.

Если вы такой рациональный, почему не рассматриваете стены из монолитного керамзитобетона? Скажем 160мм.

[SergeyKonstr]

Сообщение от z_e То есть в случае стен из газобетона наиболее правильным будет вариант устройства внутренних несущих стен толщиной 300мм несущей части наружной стены - толщиной 400мм

Да кто-же знает, что там у вас. Может каки-нить узкие простенки. Расчет кажет.

Сообщение от z_e При этом желательно устроить железобетонный пояс под плиты?

Если уж делать его, то по периметру стен.
Во всяком случае (как для меня) наличие его должно быть чем-то обосновано, например слабыми грунтами,... фундаментами.... А без обоснования - это как желаете-есть сомнения...делайте.

[z_e]

Сообщение от SergeyKonstr Если уж делать его, то по периметру стен.

Я так и думаю.

Сообщение от z_e Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу устройства несущей части трехслойной наружной стены толщиной в один кирпич. (Дом - 2эт.)

Прошу Вас высказать Ваше мнение, если не сложно.

Сообщение от vit.z. Если вы такой рациональный, почему не рассматриваете стены из монолитного керамзитобетона? Скажем 160мм.

Сложнее достать, Аренда опалубки, Отсутствие хорошей бригады плотников-бетонщиков.

Спасибо за коментарии и предложения.

[vit.z.]

Сообщение от z_e Цитата: Сообщение от z_e Посмотреть сообщение Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу устройства несущей части трехслойной наружной стены толщиной в один кирпич. (Дом - 2эт.) Прошу Вас высказать Ваше мнение, если не сложно.

Вы сами себя что-ли цитируете?
Честно говоря ячеистый бетон в качестве несущих конструкция для себя я бы не рассматривал вообще.

[z_e]

Сообщение от vit.z. Вы сами себя что-ли цитируете?

Да. Ответ не получил и на всякий случай повторил.

Просто в голове сидит таракан со время учебы и напоминает, что толщина наружных стен из кирпича должна быть не менее 380мм.
Учитывая, что дом высотой не более 2 этажей, не хотелось бы переплачивать за материал, если возможно выполнить стену в один кирпич. Я понимаю, что несущей способности здесь будет более чем достаточно. Вот я и интересуюсь.

[vit.z.]

Сообщение от z_e Да. Ответ не получил и на всякий случай повторил.

Ну как не получили? Смотрите п.2 и п.4. Там все про кирпичную стену 250 есть.

[SergeyKonstr]

Сообщение от z_e Прошу Вас высказать Ваше мнение, если не сложно.

Да сложно мне. Откуда мне известно, что у вас там, нагрузки, простенки ...размеры проемов...и д.р.