| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.12.2011, 12:11 | #1 | |
Почему такая запутанная таблица 41 в СП 16.13330.2011 "Стальные конструкции" при расчёте болтов?
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079
|
||
Просмотров: 5801
|
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 410
|
Смотрю на украинский ДБН по стальным конструкциям, который ( к счастью ) как две капли воды похож на российский СП ( говорят - совместная разработка ). Там та же самая таблица несколько более внятно изображена. Думаю, именно это и имелось в виду. По крайней мере, можно "посчитать твоего болтового соединения".
* Гм... Похоже, хомутик есть в таблице, которую я приложил. См. пост 4. Последний раз редактировалось Yu Mo, 07.12.2011 в 13:49. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 09.12.2010
Москва
Сообщений: 29
|
Как же меня раздражают эти все таблицы в различных СП. В некоторых случаях это оправданно, но в большинстве явно напрашивается какая-нибудь формула, пусть и эмпирическая. Таблицами удобно пользоваться, когда считаешь вручную на калькуляторе. Некоторые таблицы даны, чтобы не заставлять инженера считать интеграл или логарифм для каждого значения. Но блин, 21-й век на дворе! Напишите рядом с таблицей её прародителя - этот чёртов трехэтажный интеграл. Я загоню его в MathCad и горя не буду знать.
Прошу прощения за Off |
|||
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 410
|
Ну вот, похоже, нашёл ошибку в недавно отправленной таблице 1.12.4 ДБН ( аналог таблицы 41 из СП ). В колонке многоболтовых соединений, при расчёте на смятие соединяемых элементов с пределом текучести Ryn<290 пропущен коэффициент 0,4. Так вот, дополняя и поддерживая друг друга, и добираемся до истины .
На всяк случай, исправляю таблицу. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079
|
Спасибо Yu Mo! Из украинского СП более понятная таблица. Но вопрос всё таки остаётся: если отношение a/d=1.7 значит Gb=0.4*a/d+0.2=0.88 - это мы вычислии Gb по 1 варианту (по условию в верхней строке). Попробуем теперь вычислить Gb по второму условию (в нижней строке) чтобы из двух значений взять минимальное. И что мы видим: наше отношение не входит в условие второй строки: 1.35<=a/d<1.5 значит Gb посчитать по формуле a/d-0.7 мы не можем и у нас получается Gb=0. Далее берём минимальное значение из двух Gb=Min(0.88;0)=0. Вот такой ответ у меня получается в функции VBA при попытке написать функцию и программу расчётов болтового соединения по новому СП. Меня это не устраивает. Поэтому я взял таблицу Gb из старого СНиПа где просто оба коэффициента Gc=0.8 и Gb=0.8 (Специально взял самые маленькие значения этих коэффициентов в запас прочности) и далее буду считать болты фермы используя именно эти коэффициенты используя программу в Excel
|
|||
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 410
|
Цитата:
Например: имеем болты диаметром 20 мм. Отверстие под болт d=23 мм. Обрез вдоль усилия а=40 мм, расстояние между болтами вдоль усилия s=50 мм. Отношения a/d=1.7391, s/d=2.1739. Коэффициент условий работы болтового соединения по верхней строке 0.4*a/d+0.2=0.8957, по нижней строке 0.4*s/d=0.8696, принимается меньший из них, т.е. 0,8696. Но, вообще-то, всё гораздо проще. Если принимать все приведенные выше расстояния не менее указанных в таблице 39 СНиП II-23-81*, то автоматически получится Gb=1,0. Последний раз редактировалось Yu Mo, 08.12.2011 в 13:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 14
|
Подскажите, получается что в таблице 41 первая часть относится к одноболтовому соединению (болты кл.точности А, В или в.п.болт),
а вторая часть таблицы относится ко многоболтовому соединению (болты кл.точности А). Про многоболтовые кл.точности В в самой таблице нет ничего, только примечание 1, из которого следует что нужно считать искомый коэффициент как для многоболтового, с болтами кл.точности А и умножать на 0,9? Я правильно понял? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обязательные и доброволные нормы | Aragorn | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 15.12.2014 14:08 |
СП или СНиП "Стальные конструкции" | Проектант | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 06.04.2010 18:02 |