[Perec_J]

Здравствуйте. Импортировал арку с автокада, упаковал, задал 2ой признак схемы, задал жесткость, тип заделки опор- x,y. загрузил - выдает ошибку "геометрически изменяемая система. узел 2, тип связи 3". что делать? помогите пожалуйста)
загружение - условное

прилагается файл

[SergeyKonstr]

Из объяснения темы по направлению Z опоры не закрепили, или не задали податливость, схема хочет "убежать" вниз в бесконечность.
Схему не смотрел.

[Profan]

Так он ее в AutoCAD'е в плоскости XY нарисовал.

[Perec_J]

спасибо, все исправил... теперь вообще считать не хочет... может что забыл?! посмотрите пожалуйста
заделка - x,z.

[SergeyKonstr]

Поправте признак схемы (5).
Правильно введите жесткость стержня.

[Perec_J]

поменял признак схемы на 5 (жесткость на 2 уголка - мне все равно только эпюры нужны), начал считать, но потом опять выдает ошибку , что геометрически изменяемая система, узел 2 тип связи 3. что он еще хочет?
P.s. у меня же плоская арка, зачем 5 признак?
________________________________
сделал заделку x,y,z - все посчитал))) только зачем 5 признак я так и непонял... объясните пожалуйста
большое спасибо

[SergeyKonstr]

Не знаю, что там в Автокаде делали, но координаты узлов не соответствуют признаку схемы. Поэтому универсальный 5 признак.

[Perec_J]

еще раз огромное спасибо!

[Viktoriya_Fender]

Сообщение от SergeyKonstr Не знаю, что там в Автокаде делали, но координаты узлов не соответствуют признаку схемы. Поэтому универсальный 5 признак.

Действительно, кроме как 5 признакак схемы подходит вам и мне по непонятным причинам.

Сообщение от Perec_J поменял признак схемы на 5 (жесткость на 2 уголка - мне все равно только эпюры нужны),

Если заглянуть в справочник проектировщика под ред.Уманского, стр.508, то увидите, что эпюры зависеть от жесткости будут, попробуйте поменять жесткость в ЛИРе, увидите, что и значения на эпюрах изменились, так что уточните этот момент.
А зачем был использован КЭ10, у вас плоская арка-задайте КЭ2, и наложите связи в опорных узлах только по х, z. Просто для проверки оцените результаты предыдущей схемы и вот такой, будет разница?

[Визуализатор]

Действительно, кроме как 5 признакак схемы подходит вам и мне по непонятным причинам.

Просто необходимо перенести начало координат в автокаде, чтобы арка лежала в плоскости xz, а не в параллельной ей

[Viktoriya_Fender]

Сообщение от Визуализатор Просто необходимо перенести начало координат в автокаде, чтобы арка лежала в плоскости xz, а не в параллельной ей

Это можно и в ЛИРе сделать поворотом, как собственно потом сделал автор. Или же именно импорт в этом виде "отражает" 5 признак, если я вас правильно понимаю.
Offtop: Не довелось пока импортировать из када в ЛИРУ, как-то все вручную, полезно узнать


Еще раз просмотрела схему-задаем признак схемы 2, координаты узла 1 приводим к началу координат (0;0;0).Реакции как и ранее по х и z ,КЭ2-все считает, результат правда тот же, что и с 5 признак-схемы=автору не стоит заморачиваться, если для наглядного расчета

[Perec_J]

Сообщение от Viktoriya_Fender Если заглянуть в справочник проектировщика под ред.Уманского, стр.508, то увидите, что эпюры зависеть от жесткости будут, попробуйте поменять жесткость в ЛИРе, увидите, что и значения на эпюрах изменились, так что уточните этот момент.

Удивился написанному... проверил: утверждение неверно. Жесткостные параметры материала влияют на прогиб, но никак ни на эпюры...(так учили)

А КЭ10 - это уже от безысходности все подряд пробовал)

[Viktoriya_Fender]

Сообщение от Perec_J Удивился написанному... проверил: утверждение неверно. Жесткостные параметры материала влияют на прогиб, но никак ни на эпюры...(так учили)

Взгляните на формулу изгибающего момента, он зависит от коэффициента (коэффициент k), вычисляемого как в этом справочнике (зависимость стрелы подъема, пролета, момента инерции, площади сечения) Меня тоже учили как вас, помню из курса сопромата - что момент в арке находится аналогично балочному и добавляется момент от распора, который меняется в зависимости от очертания арки. Но при проверке вашей арки решила поменять жесткости и посмотреть, чтож получится-вот и результат, попробуйте сами поменять жесткость и найдите этот коэффициент k в указанной литературе (том 1)справочник проектировщика промышленных, жилых и общественных зданий и сооружений.

[алистер]

у меня такая же проблема, правда с автокада ничего не импортировал. Признак схемы 2, самая что ни на есть простая однопролетная рама с заделками. Нужны просто эпюры.

В результате подсчета выводит что система геометрически изменяемая (хотя это чушь полная), узел 4 тип связи 3.

Упаковка схемы не помогает. В данной теме так и не нашел предложенного решения проблемы. Самое странное что раньше я часто смотрел так эпюры и никаких подобных проблем не возникало.

Заранее спасибо.

[Митрич]

Сообщение от алистер у меня такая же проблема,

Ну так, а где проблема? То бишь, схема?

[алистер]

Схема пожалуйста.

[Митрич]

Сообщение от алистер Схема пожалуйста.

Ну естественно не будет считать. У вас все стержни заданы КЭ №3 - балочный ростверк. КЭ №3 допустим только для признака схемы номер 3!
Делайте стержни конечным элементо №2 и будет вам счастье.

[алистер]

К сожалению тоже самое получается. Геометрически изменяемая система узел 4 тип связи 3.

А где кстати можно достать информацию по КЭ?

[Митрич]

Всё получается прекрасно. Заполняйте поля величин внимательно и почти все. Если у вас Лира 9.6 R5, то вложенный файл смотрите, если нет, то картинки.
Информацию по КЭ в справке к Лире в папке Пояснения первая ссылка "Библиотека конечных элементов".

Величины я ввёл чисто для примера. Вы вводите свои.

[алистер]

Я в замешательстве. Кто поверит что я это делал гораздо проще? Без ввода EF, Z1, Z2, всего лишь жесткость элемента задавал. Считал же раньше.

Завтра проверю еще кое где и сообщу что получилось.