| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Оценка / критика расчетной схемы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 4 |
Оценка / критика расчетной схемы
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 39,787

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.06.2012 в 17:50.
Просмотров: 670190
 
Непрочитано 01.02.2013, 09:50
#301
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


) то есть по идее можно уменьшить шаг, чтобы не класть разные диаметры например в монолитной плите перекрытия?) Ну если конечно где то локально вылезло максимальное сечение
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 09:57
#302
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


отключите предлагаемые варианты в лире и смотрите фактические расчетные значения площадей, а то у Вас много лишних вопросов именно из-за этого
BoT вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:05
#303
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


)))))) так интересно же) А еще вопрос можно) Вот если моделировать крышку тепловой камеры в лире) У меня в крышке 2 люка, их принять за квадраты, как пустоты для плит перекрытия? А где отключить предлагаемые варианты?)))))
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:13
#304
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


ну раз интересно, то:
в данной шкале Лира Вам предлагает свои варианты с указанным Вами же шагом, из-за дискретности сортамента "запас" по арматуре в конкретном месте может быть достаточно весомый, к примеру Вы указываете шаг 200 мм и в какой-либо ячейке значение вашего расчетного армирования получилось 12,73 см2, но поскольку с заданным вами же шагом перекрывает это значение только d20/s200 с площадью 15,71 см2, то вот эти лишние 15,71-12,73~3 см2 "извольте выкинуть в помойку" (а эти 3 см2 чуть больше d8 с шагом 200 что тоже не мало), а как на самом деле "перекрыть" эти 12,73 решать только вам, вплоть до применения извращенного шага 194,5 мм для арматуры d18

добавил:
поройтесь в настройках шкалы
BoT вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:17
#305
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


)))) понятно)) лучше конечно взять с запасом да и всех делов) пускай на помойку, зато все правильно с точки зрения несущей способности)) Благодарствую за то, что откликнулись ;-)
п.с.
А что с крышкой? ))
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:22
#306
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


а с крышкой непонятки какие-то
не могу себе представить квадратные люки , которые можно представить как пустоты в пустотной плите
про шкалу вот ссылка
BoT вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:25
#307
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


Нуууууууу это у меня сравнение не очень удачное) Просто когда круглопустотки считал, препод говорил, что отверстия принять за квадраты, дабы не сильно мучиться) Вот я и подумал, а как же быть с крышкой, если я это отверстие d700мм приму как квадрат 700х700?
За ссылку спасибо, нашел уже)
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:35
#308
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


Чем больше Вы пытаетесь объяснить, тем больше мои глаза вылазят из орбит))))) скоро они выпадут и я не смогу Вам написать ответ))))
BoT вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:40
#309
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


хах) ну вот представьте себе плиту монолитную, желательно квадратную мне в ней необходимо сделать люк) и соответсвенно хочу арматуру посчитать в этой плите) а вот сам люк должен быть круглым) А как сделать круглый люк в лире я не знаю) Вот) Если я вместо него, сделаю квадратный люк и посчитаю как для квадратного, а по факту будет круглый? мне самому смешно
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:45
#310
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


По порядку:
Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
ну вот представьте себе плиту монолитную
представил
Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
желательно квадратную
фух, задача не из легких, но вроде получилось
Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
мне в ней необходимо сделать люк
ак вы расчетами занимаетесь или разнорабочий

Ну ладно, по делу: Вы меня сбили своими пустотами в пустотной плите в данном случае вам надо было сказать слово "отверстия" - "выражёвывайтесь правильно" аналогия которую Вы привели - не верная
Заменить ДА, можно! Но я бы все-таки "снял фаску" если можно так сказать у данного квадрата
BoT вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 10:49
#311
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


учусь еще, студент на должности конструктора, иногда даже главного, когда ГИПу надо а так думаю, можно и самому пойти делать люки в крышках А еще в старой серии видел не "отверстия", а "дыры"
Спасибо Вам за понимание
Ну посмотрите пожалуйста мою расчетную схему) плита покрытия 2,5х2,8м
Нагрузки:
1. Собственный вес
2. Опорное кольцо - 50,4кг
3. Люк - 120кг
4. Земля (17 см) 1,63 Кн/м3
5. Снег - 0,7 кПа
6. Нагрузка от людей - 120кг

Не знаю насколько правильно сделал, а проверить некому, а мне очень надо)
Вложения
Тип файла: zip Плита покрытия камеры.zip (27.1 Кб, 75 просмотров)

Последний раз редактировалось Wind in my mind, 01.02.2013 в 15:41.
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2013, 02:50
#312
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595


2 и 3 загружения можно было и в одно объеденить, по 5 загружению - коэффициент надежности по нагрузке 1,4. И вообще названия загружений лучше подписывать, проще анализировать результаты потом)
27legion вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2013, 12:36
#313
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
5. Снег - 0,7 кПа
6. Нагрузка от людей - 120кг
а не маловато-ли будет?

Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
Не знаю насколько правильно сделал, а проверить некому, а мне очень надо)
ну при беглом взгляде вроде неплохо, только вот я как правило такие задачи считаю с учетом односторонней работы опор, или она по периметру у вас к чему крепиться будет? уж больно большие реакции противопложного знака в углах получаются
BoT вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 11:39
#314
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


))) ну снег брал по II району) а нагрузка от людей...ну это крышка тепловой камеры, которая будет чуть ли не посреди поля и раз в год будет обслуживаться, поэтому 120 кг) А сама крышка свободно оперта по контуру вот и запретил перемещения по Z, прав ли я? ) А еще вопрос, немножко непонятно) Когда я создаю эту крышку, я указываю шаг и количетсво этих шагов, получается, что крышка состоит из квадратов 10х10, задавая потом нагрузку по периметру люков от опорного кольца (загружение №2), как надо эту нагрузку учитывать? То есть надо эти 50.4 кг разделить на количество этих "квадратов", на которые опирается опорное кольцо и каждому "квадрату" назначить полученную нагрузку в 1,56 кг? Или выделить их все и задать нагрузку в 50,4 кг?
А про к-т надежности по снегу, спасибо)
И еще вопрос, как назначить связи в углах тепловой камеры, в месте стыка двух стен? ограничить по x,y и z?

Последний раз редактировалось Wind in my mind, 04.02.2013 в 14:12.
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2013, 08:52
#315
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
))) ну снег брал по II району)
а что во 2-ом районе разве не 120 кг/м2, да еще и с коэффициентом?
Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
крышка свободно оперта по контуру вот и запретил перемещения по Z, прав ли я? )
ну дак она свободно оперта или приваривается там чем-то? Вы реакции в связях посмотрите, у вас углы эту крышку только и держат, причем в обратную сторону
Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
А еще вопрос, немножко непонятно) Когда я создаю эту крышку, я указываю шаг и количетсво этих шагов, получается, что крышка состоит из квадратов 10х10, задавая потом нагрузку по периметру люков от опорного кольца (загружение №2), как надо эту нагрузку учитывать? То есть надо эти 50.4 кг разделить на количество этих "квадратов", на которые опирается опорное кольцо и каждому "квадрату" назначить полученную нагрузку в 1,56 кг? Или выделить их все и задать нагрузку в 50,4 кг?
очень много слов. Итоговая нагрузка должна быть адекватной, а какой способ вы выберите - разделить на все узлы, либо приложить на край пластины, либо в виде равномерно распределенной на пластины - дело за Вами...Уж со собором нагрузки я надеюсь у Вас нет проблем
Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
И еще вопрос, как назначить связи в углах тепловой камеры, в месте стыка двух стен? ограничить по x,y и z?
если вы работаете в 3-ем признаке схемы, то в связях Х и У нет необходимости, а точнее толку
BoT вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2013, 09:14
#316
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


)) просто трудновато разбираться в этой программе самостоятельно) А почему получилось, что реакции опор только на углах? я же задавал по контуру одинаковые связи, Вы говорите, что в обратную сторону, разве это неправильно?)

Последний раз редактировалось Wind in my mind, 07.02.2013 в 09:20.
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2013, 09:49
#317
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


Тут нет правильно/неправильно!
Будет ровно так как Вы задаете! Остается только законструировать согласно вашей расчетной схеме, что - как показывает практика - для некоторых непосильная задача
Если Вы утверждаете что Ваша плита будет просто лежать, то это неправильно смоделировано.
И я не говорил про "связи в обратную сторону" я говорил про реакции конкретно ейчас у вас по углам связи держат конструкцию на "отрыв" от опоры, такое имеет место быть?
BoT вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2013, 10:18
#318
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


на отрыв неправильно....она просто лежит как крышка, сохраняет свое положение лишь за счет собственного веса...я взял пример из расчета плиты в обучающем примере..там свободное опирание по торцам плиты назначается лишь запретом перемещений по оси Z с третьим признаком схемы...вот я оттуда и взял.... На отрыв в другую сторону, то есть чтобы плита не взлетела что ли?
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2013, 10:32
#319
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


Да блин, просто уберите угловые связи...
Не вижу смысла объяснять если Вам лень посмотреть реакции во всех связях... Посмотрели бы , давно бы уже перестали вопросы задавать на эту тему ))))
BoT вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2013, 10:40
#320
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


Ничего мне не лень, Я смотрел Реакции по оси Z показывает вверх только по 4 углам, а остальные вниз
Wind in my mind вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) Кулик Алексей aka kpblc SCAD 3809 14.03.2024 09:18
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e schetovod Расчетные программы 2 19.10.2009 11:47