|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.01.2018, 16:42 | #1 | |
Вопрос по составу пирога кровли. Ошибка при проектировании или кривые руки при монтаже?
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 28
|
||
Просмотров: 6309
|
|
||||
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 28
|
туда выходят венткороба жилых квартир и потом общим объемом через кровлю. как таковых приборов отопления там нет.там проходят закольцовки ГВС. Отапливается за счет поступающего из квартир воздуха. По замерам там температура всегда выше 18 градусов.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Это обычный теплый чердак. Слои пирога расположены правильно. Толщину утеплителя не проверял (кажется маловато навскидку), но промерзать не должно. Была бы ошибка в проекте - текло бы, как раз, зимой и летом (из-за не там расположенной пароизоляции или промерзания). Поскольку течет осенью и весной (в самые дождливые периоды года), то причину надо искать в герметичности покрытия - где-то дырки есть.
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
Водосток похоже внутренний, там бывают проблемы с качеством узлов и монтажа, стоит на это глянуть если протечки рядом |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,496
|
Цитата:
Короче, причина может быть в паронасыщении утеплителя, и тут надо не пирог изучать, а либо искать конкретные протечки (более вероятен вариант, что осенью давят скапливающиеся лужи, а весной - тающий снег), либо смотреть на ошибки в плане кровли - расположение аэраторов, уклоны, примыкания к стенам и парапетам, пропуски труб... |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Вентиляция утеплителя вещь полезная, но необязательная при соблюдении технологии кровельных работ (пароизоляция без дырок, незамоченный утеплитель и т.д.). Я сам живу в панельке с теплым чердаком - никаких протечек нет, а кровлю делали еще в 90 годы (сам утеплитель клали). Потом только клеили сверху гидроизоляцию при ремонтах, поверх старой. Изнутри кровля холодной быть не может (если правильно спроектирована), температура в теплом чердаке всегда плюсовая. Была один раз проблема - текло на чердак через общие вентшахты из-за протечек в их покрытии (зонты вентшахт).
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 127
|
Цитата:
Сами пишете, что протекает весной и осенью. Именно в эти периоды естественная вентиляция не работает, или работает в обратную сторону. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839
|
Ходить и смотреть надо по чердаку, только тогда увидете протечки.
Если недостаточно утеплителя, то ЗИМОЙ, в самый мороз, появится куржак. PS. Я бы не стал утеплять кровлю, а утеплил бы перекрытие, короба и коммуникации. И сделал бы хорошее проветривание чердака. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 28
|
так специально так делаем, чтобы при испытании молниеприемной сетки в случае казусных ситуаций не пришлось стяжку долбить. А температура выше 18 - потому как чердак служит сборной камерой вентканалов квартир. Посему и проветривание чердака там нельзя делать, тяги не будет.
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
А узлы-то есть? Как этот пирог к парапетам примыкает, например? Может, там ручьи и текут?
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Могу предположить, что зимой утеплитель делает своё дело и течь нечему (снег и лёд сухие). Летом битум достаточно прогрет и герметичен. А вот весной и осенью вода уже жидкая, а битум недостаточно пластичен для гидроизоляции и фильтрует. Эти микропоры в битуме могут быть и не видны, но они могут пропускать воду. Последний раз редактировалось Дмитррр, 26.01.2018 в 14:18. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Самая вероятная причина, осенью и весной под снежным покровом образуется ледяная корка, тонкий слой воды под ней оказывается под напором; начинают течь вертикальные примыкания до которых при дожде уровень воды не поднимается.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Так в том-то и хитрость, что зимой и летом не текут, автор пишет. Вот этому я объяснения не вижу простого.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437
|
Странно, сколько раз читал, что единожды промокший утеплитель в кровле - почти нерешаемая проблема. Пеноплэкс любил этим оперировать А тут, при постоянных протечках, промерзания нет. Для Москвы пирог маленький. А течет только в одном месте или по всей площади? Если бы уж протекало, то прежде всего там, где наверху самое низкое место и лужи скапливаются.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
При отсутствии его вентиляции - да. Но, кстати, на теплоизоляцию это влияет мало - хороший минераловатный утеплитель не впитывает воду, она проскакивает насквозь и стоит лужей на пароизоляции. Утеплитель в массе остается почти сухим. Летом вода стекает в помещение через дырки и швы (ее выдавливает в зону более низкого давления, где прохладнее).
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Протечки кровли находить удаленно наисложнейшая работа))
Однако замечу что биполь ТПП материал гидроизоляционный И посмотрев сайт производителя не увидел характеристик паропроницаемости Не для тоГо он предназначен Пс . Всегда удивляли люди которые простую наплавляйку в качестве пароизоляции ставили да ещё и одним слоем |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 ч. ----- В кровлях такого типа (когда в плоской совмещённой кровле устраивается стяжка, служащая основанием для водоизоляционного ковра) и так с паропроницанием не всё хорошо. В данной конкретной кровле было бы лучше, если бы отсутствовала стяжка между уклонообразующим слоем и сухой сборной стяжкой из листовых материалов (я бы разместил слои в такой последовательности: пароизоляция, утеплитель, уклонообразующий слой, стяжка, 2 слоя водоизоляционного ковра). Получается, что два эффективных слоя разделены слоем с низкой паропроницаемостью (стяжка из ЦПР) |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
У Технониколь Биполь ЭПП применяется в качестве слоя пароизоляции в альбомах технических решений. Фигурирует так же в заключении ВНИИПО в составе конструкции кровли в качестве пароизоляционного слоя. Сотрудники компании рекомендуют его использовать в качестве пароизоляционного слоя. Нет с ним проблем. Это нормальная практика, когда используется наплавляйка ЭПП или...
Вот прям вообще не убедили В ТехноНИКОЛЬ та или иначе продаваны Пожарникам вообще с высокой колокольни на пароизоляцию И раз тёплый чердак - это не совмещённая кровля ни разу |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Теплотехнический расчет противопожарных резервуаров | Князев Николай | Инженерные сети | 7 | 20.12.2018 06:19 |
Теплотехнический расчет укрывного материала | sanya55 | Технология и организация строительства | 6 | 15.02.2016 14:41 |
Как правильно рассчитать теплотехнический расчет для промышленных зданий! | Ольга Сергеевна | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 12.09.2013 20:21 |
Расчет кровли в SCAD и OSCAR | _Vadim_ | SCAD | 26 | 01.03.2013 14:42 |
Расчет фундаментной плиты, перекрытия и кровли | Neux | Архитектура | 30 | 09.09.2006 03:00 |