|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
На первом рисунке изображена сквозная колонна. При этом первый и последний элементы решетки сдвинуты от расчетных точек. Это нормально (учи матчасть кстати). Решетку можно назвать связью, однако это все же решетка. Решетка, объединяющая два стержня. По всем канонам объединения стержней сквозных колонн. Это ВСЯКО не две сплошные колонны. Они объединены.
Чем умничать симтоматично, привел бы человечьи аргументы, обосновывающие свои глупые реплики: Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Любая колонна состоит из базы тела и оголовка. У данной конструкции отсутствует оголовок.
И классифицируется она как вертикальная ферма. Со всеми вытекающими. Ну а проверить общую устойчивость модно по любой программе, даже по скаду.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Что за буквоедство? В пособии опора - элемент, включающий в себя колонны, связи, ригели, фундаменты. Далее везде фигурирует слово "колонна", при этом в эстакадах она описана как "плоская с решетчатыми ветвями", что по мне эквивалентно "сквозной колонне". При этом траверсы (которые условно являются оголовком опоры) не входят в состав опоры.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
"две колонны, объединённые связями" не являются "сквозной колонной". Принципы расчёта несколько отличаются.
А на фига? Анкерная опора должна быть.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413
|
Анкерная опора как раз и раскрепляет одиночные опоры посредством балок (ферм) - распорок, если база опор из плоскости -шарнирная. Если как у автора жесткая, то в анкерной опоре нет нужды.
|
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ты не прощен.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 08.07.2016 в 05:47. |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Связевый блок в промздании - тоже сквозная колонна? Или вертикальная ферма? Подходит, по-моему, под эти ваши определения. Решетка есть, ветви есть, всё такое.
Чем принцип расчета отличается? Как только я объединяю два оголовка в один, "ферма" превращается в "колонну" и, внезапно, ломается? Мыслить нужно чуточку обобщенней, я считаю. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Ильнурчик, убери траверсу в двухступенчатой сквозной и посмотри что получится.
Ещё раз для самых продвинутых. Представленная опора не является сквозной колонной и рассчитывается как ферма.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 172
|
Здравствуйте. Решила продолжить данную тему, т к вопрос похожий.
Есть сквозная решетчатая колонна из труб. В п. 10.2.5 СП 16 отправляют расчетную длину принимать по п. 10.1.1-10.1.3. В п. 10.1.2 написано "Расчетные длины и ветви сквозной колонны постоянного сечения (неразрезного стержня) с различными сжимающими усилиями на участках (число участков равной длины 2) с граничными условиями, когда один конец стержня (нижний) жестко закреплен, а другой - шарнирно оперт в плоскости решетки при шарнирном креплении к нему элементов решетки (рисунок 14, б), следует определять по формулам". Делаю группу конструктивных элементов для стойки, но возник вопрос расчетную длину стойки считать: в плоскости ветви или из плоскости ветви? Я просто понимаю так "в плоскости ветви" - это расчетная длина элемента колонны, а "из плоскости ветви" - это расчетная длина колонны. Если я не правильно мыслю, поправите. Заранее спасибо за помощь. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Скада/Лиры нет?
Считай как пространственную систему. Проверяешь отдельные стержни, затем всю на общую устойчивость. Расчётные длины по СП. Как колонну, если всё моделируется одним стержнем.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 172
|
И какое усилие брать для определения " отношение суммы усилия на всех участках к максимальному"?
----- добавлено через 57 сек. ----- Цитата:
----- добавлено через ~15 ч. ----- Вот и вопрос, как по СП определить, чтоб задать. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
2. Т.к. СП велит проверять сквозные предметы на устойчивость по ф.7, при этом мю берется из табл.30, гибкость (для фи) - их табл.8. 3. Таким образом, есть расчетная длина колонны В ЦЕЛОМ как единого стержня (расчет на общую устойчивость), и есть расчетные длины ОТДЕЛЬНЫХ стержней, в т.ч. участков поясов (расчет на локальную устойчивость или поэлементная проверка). 4. Дополнительно для справки. Из линейного расчета Вы имеете значение N у базы колонны ветви. На деле значение N выше - расчет по деформирующейся схеме учел бы искривление колонны с соответствующим возрастанием N у базы в некоторых ветвях за счет момента e*N.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 172
|
Вчера разговаривала с экспертом, она сама не понимает, как мне задать Мю или расчетную длину. После 30 минутного разговора и моих разъяснений, как я понимаю пункты. Она пришла к выводу, что расчетную длину пояса считаем в 2-х направлениях по ф. 139, а распорки и раскосы считаем по т. 27-29. Т.к. есть п. 10.2.5, в котором говориться "Расчетные длины и радиусы инерции i элементов из труб или парных уголков следует принимать согласно 10.1.1-10.1.3.".
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Tanga83, твою конструкцию можно считать и как сквозную колонну и как пространственную стержневую систему.
Результаты близкие. Если это конструкция не в составе каркаса, т.е. не колонна, то можно и по п.10. "Эксперт" предлагает ахинею.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчетная длина колонны (таблица 30. СП) | tructor | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 29.10.2015 13:06 |
Свободная длина внецентренно-сжатой сквозной колонны из плоскости действия момента | Наталья_С | Металлические конструкции | 5 | 25.08.2014 12:42 |
Расчетная длина колонны свободной однопролетной многоэтажной рамы | KNA | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 13.01.2012 04:26 |
Расчетная длина колонны с крановой консолью одноэтажного промздания | Bonch | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 05.01.2011 10:19 |
Расчетная длина колонны | gad | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 25.04.2005 14:37 |