| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Цитата:
п.7.1.34. В жилых зданиях сечения медных проводников должны соответствовать расчетным значениям, но быть не менее указанных в таблице 7.1.1. А уже в таблице 7.1.1 речь идет о наименьшем сечении кабелей и проводов с медными жилами применительно к их проводникам. Что тут не понятного
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 109
|
Цитата:
1) какой вы выносите вердикт? 2) можно ли использовать этот кабель в жилье или нет? 3) Нарушает ли он требования ПУЭ п. 7.1.34. п.с. Сегодня постараюсь заехать в суд и за фотографировать сертификат что предоставили управляющая компания. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 630
|
Смонтирован кабель с сечением жил 3х1,5мм2.
можно, т.к. требования норм не нарушены. не нарушает, т.к. применен кабель с сечением не ниже требуемого в п.7.1.34 |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 630
|
Если ссылаются на фактический размер жилы, то пусть предоставят нормативный способ измерения и вычисления сечения жил. ГОСТ22483-2012 устанавливает максимальные значения сечения жил, минимальные сечения должны определятся исходя из замеров сопротивления жил. Offtop: .Если производитель захочет сделать жилу кабеля из меди с 50% содержанием золота, какое сечение будет для сопротивления соответствующего, скажем, 3х1,5мм2.
Максимальные значения жил ГОСТ устанавливает чтобы производители не делали медные кабели из низкокачественной меди. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 109
|
вот я никак не могу понять почему вы игнорируете таблицу 7.1.1 которая требует фактическое сечение жилы не менее 1.5 а у нас оно 1.13?
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 630
|
juri18, при наличии сертификата соответствия проблема 1,5мм2 или 1,2мм2 ложится на производителя и сертифицирующий орган.
----- добавлено через ~1 мин. ----- topstas, как вы докажете что правильно измерили сечение кабеля? Вы измерили геометрические параметры, ГОСТ требует измерения электрических параметров. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Измерив сопротивление по ГОСТ определите соответствующее сечение |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
Сказано ведь уже, что в таблице и тексте по этой таблице нет нигде про РЕАЛЬНЫЙ размер. А раз так, то, согласно всем остальным документам, имеется ввиду НОМИНАЛЬНОЕ сечение.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Коллеги добрый день.
Собрал всю терминологию в одно место для порядка в мыслях. ГОСТ 22483-2012 2 . 2 номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением. Примечание - Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта. ПУЭ: 7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*. Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более. Питание отдельных электроприемников, относящихся к инженерному оборудованию зданий (насо- сы, вентиляторы, калориферы, установки кондиционирования воздуха и т.п.), может выполняться про- водами или кабелем с алюминиевыми жилами сечением не менее 2,5 мм2. В музеях, картинных галереях, выставочных помещениях разрешается использование осветитель- ных шинопроводов со степенью защиты IР20, у которых ответвительные устройства к светильникам имеют разъемные контактные соединения, находящиеся внутри короба шинопровода в момент комму- тации, и шинопроводов со степенью защиты IР44, у которых ответвления к светильникам выполняют- ся с помощью штепсельных разъемов, обеспечивающих разрыв цепи ответвления до момента извлече- ния вилки из розетки. В указанных помещениях осветительные шинопроводы должны питаться от распределительных пунктов самостоятельными линиями. В жилых зданиях сечения медных проводников должны соответствовать расчетным значениям, но быть не менее указанных в таблице 7.1.1. *До 2001 г. по имеющемуся заделу строительства допускается использование проводов и кабелей с алюми- ниевыми жилами. ГОСТ 15845-80: 204 Расчетное сечение жилы- Площадь поперечного сечения токопроводящей жилы, рассчитанная исходя из ее номинальных размеров 205 Номинальное сечение жилы- Площадь поперечного сечения токопроводящей жилы, указываемая в маркоразмере кабельного изделия 191 Номинальный размер кабеля (провода, шнура) - Размер кабеля (провода, шнура), подсчитанный исходя из номинальных размеров его элементов 190 Номинальный размер элемента - Размер конструктивного элемента кабеля (провода, шнура) без учета допусков, установленный нормативным документом И на закуску: ГОСТ 25346-89 Номинальный размер - размер, относительно которого определяются отклонения. Действительный размер - размер элемента, установленный измерением. Предельные размеры - два предельно допустимых размера элемента, между которыми должен находиться (или которым может быть равен) действительный размер. Наибольший (наименьший) предельный размер – наибольший (наименьший) допустимый размер элемента. Отклонение - алгебраическая разность между действительным или предельным размером и соответствующим номинальным размером. Действительное отклонение - алгебраическая разность между действительным и соответствующим номинальным размерами. Предельное отклонение - алгебраическая разность между предельным и соответствующим номинальным размерами. Различают верхнее и нижнее предельные отклонения. Нижнее отклонение - алгебраическая разность между наименьшим предельным и соответствующим номинальным размерами. Верхнее отклонение - алгебраическая разность между наибольшим предельным и соответствующим номинальным размерами. Основное отклонение - одно из двух предельных отклонений (верхнее или нижнее), определяющее положение поля допуска относительно нулевой линии. В данной системе допусков и посадок основным является отклонение, ближайшее к нулевой линии. Нулевая линия - линия, соответствующая номинальному размеру, от которой откладываются отклонения размеров при графическом изображении полей допусков и посадок. Если нулевая линия расположена горизонтально, то положительные отклонения откладываются вверх от нее, а отрицательные - вниз. Допуск - разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между верхним и нижним отклонениями (абсолютная величина без знака). Стандартный допуск - любой из допусков, устанавливаемых данной системой допусков и посадок (дальше под термином допуск мы будем понимать стандартный допуск). Последний раз редактировалось RIG1978, 29.11.2017 в 11:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 351
|
нет такого понятия фактическое сечение, есть расчётное. оно же номинальное.
Последний раз редактировалось solar, 29.11.2017 в 13:25. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Таблица 7.1.1 не требует фактического сечения жилы не менее 1.5, а п.7.1.34 требует что бы в жилых зданиях сечения медных проводников соответствовали расчетным значениям, но были не менее указанных в таблице 7.1.1
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Цитата:
Вопрос к спецам? Что такое групповые сети?ЗЫ и что такое негрупповые сети? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
ПУЭ
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Куда тогда эти кабеля 0,75, 1,0 ?
http://i.cons-systems.ru/u/19/611e94...0%98%D0%95.pdf |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие предельные деформации рам переменного сечения (двутавр)? | Алексей_Л. | Металлические конструкции | 4 | 05.07.2017 12:39 |
Какие типы КЭ применять для элементов при моделировании пространственного стального каркаса в ЛИРЕ? | Pro100x3mal | Лира / Лира-САПР | 45 | 10.09.2014 08:25 |
Какова расчетная длина элементов переменного сечения? | Тигран88 | Металлические конструкции | 20 | 30.06.2014 15:20 |
Проверки прочности, общей и местной устойчивости рамы переменного сечения | heykate | Металлические конструкции | 2 | 01.05.2014 00:57 |
СКАД выдает завышенные сечения элементов! | shuvaligator | SCAD | 15 | 09.11.2008 13:54 |