|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 108
|
1 - это крайняя колонна ?
2- средняя ? Грубо не хотелось бы, сегодня пол дня голову ломал, 1 выходит у крайних колонн, ибо в базе защемление и ригель примыкает жестко. Со средней колонной все сложнее, своим моцгом надумал коэф. не больше 1, ибо как то в голове не укладывается средняя колонна с 2. Рис. 1 - крайняя колонна Рис. 2 - средняя колонна
__________________
Я знаю, что я ничего не знаю…, но большинство не знает и этого. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Табуреткин (), "замоделируй" в скаде через РСН раму - получишь свободную длину элемента, тады тебе уже и мю на фиг не нужно будет.
Но если упорства не занимать, то поделишь L свободное/L реальное и найдешь свое мю. По СНиПу еще можно, но.... не нужно тебе этого делать....не надо.... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 108
|
Почему крайняя колонна 2 ? ели смотреть в таблицу снипа, где база жестко и ригель жестко, то там мю будет 1
__________________
Я знаю, что я ничего не знаю…, но большинство не знает и этого. Последний раз редактировалось табуреткин, 28.04.2011 в 20:05. |
|||
|
||||
конструктор, смею надеяться, что инженер Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372
|
Дабы не плодить тем...
Ребята, подскажите коэффициент расчетной длины для крайней и для средней стойки в плоскости Крепление к фундаменту естественно жесткое, фермы опираются шарнирно Средние балки шарнирное крепление как и написал, там будет профлист с бетоном, профлист крепится саморезами (только чтоб не сдвинулся при бетонировании) мю для крайних прям так и напрашивается 2, для средних если честно тоже, но тут уже сомнения берут... Просто заказчик купил готовый проект и готовит его к экспертизе... а у меня колонны по гибкости не проходят... а по СНиП мю=2 получается... где то я непонимаю или... заранее спасиб PS Scad/Lira дома нет, с фрэймворком - так и не подружился
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее... Последний раз редактировалось Alekceich, 18.03.2013 в 14:00. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
По идее для предельной гибкости применяют мю=2, как для одиночной стойки. Может у Вас есть связевая система, обеспечивающая мю<2. И сильно не проходит?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор, смею надеяться, что инженер Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372
|
20К1 крайняя при 8 метрах и мю=2 iтр=16000/150=107 мм, а у двутавра 85 - больше 20% нехватает.... мю=1,5 для крайней самое то было бы....
по вертикалу там нагрузки относительно небольшие, до устойчивости еще не дошел - пока только анализирую проект в плане что переделывать за связевую систему еще можно было бы диск покрытия взять и посмотреть где связи можно поставить, но я там еще листы не все просмотрел, колонны проще в гору в данном случае загнать... пока грубо прикидываю что проходит, на что обратить внимание, на что глаза закрыть для крайних я по этому примечанию как раз до двойки и пришел (что самое интересное уже второй раз этим вопросом задаюсь и второй раз это примечание "нахожу"... пора вимпоцетин пить ... по средней только что глянул - там тоже 20К1 - буду считать... я же правильно понимаю, что мю средней только программно определять - по СНиП не пойдет, там в основании шарнир
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее... Последний раз редактировалось Alekceich, 18.03.2013 в 16:54. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Если в базе шарнир, и наверху шарнир - зачем там сильно уточнять-то?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор, смею надеяться, что инженер Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372
|
Ильнур... я имел в виду что в снипе при расчете многоэтажных каркасов в схеме в основании шарнир, а у меня жесткая заделка... т.е. стандартная схема не пойдет
Вашу фразу "внизу шарнир, вверху шарнир - складной склад что-ли" я помню
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Значит надо считать по книгам. Или в программах.
Крайние колонны грубо мю~2, средние нижние части м~3 и верхние части тоже мю~3.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
1) Крайние стойки мю=2, средние 0.8-0.9 2) Крайние стойки мю= 0.8-0.9, средние примерно 2, что будет в некотором противоречии с буквой норм |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
У автора поперечник особенен тем, что средние стойки намного выше крайних при одинаковом сечении, и главное, имеют ступень где-то посередине в виде нагрузки от перекрытия. А еще учет попролетных загружений... в-общем для правильного определения расчетных длин СНиПа недостаточно. Можно было бы проверить, если бы автор задал исходные.
Не надо соглашаться или не соглашаться - Вы же не знаете, с какими исходными я определил эти мю (кстати, для среднейстойки в целом 3/2=1,5, чтобы воспринималось адекватно Вашим мю для средних). Они из расчета, реальные. Для предельной гибкости смысла уточнять мю нет.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Я и подумал, что Вы эту рамку на общую уст-ть посчитали. Поэтому и не соглашаюсь с таким подходом для данного случая(с предельной гибкостью промблема).
Цитата:
Да не сходится дебет с кредитом у Alekceichа, а так конечно нужно сделать наоборот |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Напомните как считать коэффициент расчетной длины... | Chief Justice | Конструкции зданий и сооружений | 42 | 20.07.2007 15:17 |
вопрос по расчетной длине | студент | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 17.06.2006 14:46 |
Расчетные длины стержней в SCAD | Engineer IA | SCAD | 2 | 23.02.2006 13:43 |
Вопрос по расчету стеллажной системы в SCAD | Pilot729 | SCAD | 6 | 28.11.2005 12:08 |
Уменьшение расчетной длины балок | getr | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 03.10.2005 18:24 |