[Aleksig700]

Подскажите можно ли убрать элемент (обведен красным) на подкрановой балке.
при монтаже эта часть упирается в инж коммуникации, можно ли ее убрать, или она несет какой то важный функционал

[Serge Krasnikov]

Ильнур, еще раз говорю, забудьте раз и на всегда.
Первое, Я не буду приводить ГОСТ на термины определения, механических кранов не бывает, а вот ручные краны определены как ручные, на да бог с им.
Второе, установкой крана при постройке объекта, жисть этих путей не закончится, после завтра хозяин объекта захочет электрический кран, потом ему что придется долго объяснять, что строители этого де мол не заложили и хоть стреляйтесь, да нет он купит кран, смонтирует его, а потом разбирайтесь кто виноват.

[Бахил]

Сообщение от Serge Krasnikov Ильнур

Offtop: Да тролль он. Не бери в голову.
Ваши рассуждения забавны, особенно при неизвестном кране.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Бахил Ваши рассуждения забавны,

Offtop: Это потому что у нас мировоззрения разные, вы делаете когда у вас все пусто, что сделаете то и будет, а я прихожу когда уже все сделано, все оборудование стоит иногда даже леса притнуть не получается

[Ильнур]

Сообщение от Serge Krasnikov Ильнур, еще раз говорю, забудьте раз и на всегда.

Наоборот, отныне я твердо знаю, что в нормах упущен момент: инерционные силы имеются, пока есть ускорения. И наоборот, если масса не разбегается и не тормозит, нет инерционных сил. Это Ньютон так придумал. А Красников переиначивает. Я всегда (полвека считай) не прикладывал тормозные от кранов с ручным приводом. Мне положена медаль "За доблесть", да.

Первое, Я не буду приводить ГОСТ на термины определения, механических кранов не бывает, а вот ручные краны определены как ручные, на да бог с им.

Механическим кран назвал автор, молодой видать. Собственно, он отчасти прав даже. Но ему уже давно намекнули, что в миру (см. ГОСТ 7890 и пр.) принято "ручные".

Сообщение от Serge Krasnikov Второе, установкой крана при постройке объекта, жисть этих путей не закончится, после завтра хозяин объекта захочет электрический кран, потом ему что придется долго объяснять, что строители этого де мол не заложили и хоть стреляйтесь, да нет он купит кран, смонтирует его, а потом разбирайтесь кто виноват.

Это уже измышления третьего типа. В проектировании нет таких посылов. Есть ТЗ, СП и фсе такое, и баста. Если КОМУ-ТО очень надо учесть различные форс-мажоры/будущее/прошлое и иные армагедоны и апокалипсисы, пусть пропишет в ТЗ. Какие проблемы?
Бахил:

Ваши рассуждения забавны, особенно при неизвестном кране.

1. Кран известен - он ручной. Еще какая инфа нужна? Могу дать.
2. Ты же сейсмик в душе. Скажи - если нет ускорения, есть ли инерционная сила? Предвидя, что ответ уйдет в плоскость кориолисовых, обозначаю контекст: электрокран движется со скоростью 30 м\мин и внезапно тормозит (именно внезапные тормоза на кранах - хоть в двигателе, хот колодочный, хоть ленточный, хоть лом в ...опу). Норма прописывает силу 0,1 от вертикального давления колеса. Это - понятно. Теперь движется ручной кран со скоростью 1 м/мин и останавливается, без тормозов (их нет, они не предусмотрены конструкцией), в силу наличия некоторого трения в механизмах (червячных, шестеренных, подшебнегах и т.д.). Каков будет теперь порядок силы? Отвечать в долях от предыдущих 0,1.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур Механическим кран назвал автор, молодой видать.

Offtop: Мабудь могу оказаться старше тебя

Сообщение от Ильнур Собственно, он отчасти прав даже. Но ему уже давно намекнули, что в миру (см. ГОСТ 7890 и пр.) принято "ручные".

Мимо тазика. ГОСТ 7890 в описании его классифицирует как кран ручной и в обозначении он кран подвесной однобалочный, согласен, но источник классификации идет не из этого госта, а из госта 27555

Да был такой термин "краны механические", весьма двойственный, был в ПБ 10-382-00 в приложении2, канул в лета вместе с вышеперечисленным ПБ

[master_luc]

Сообщение от Aleksig700 при монтаже эта часть упирается в инж коммуникации, можно ли ее убрать, или она несет какой то важный функционал

При обследовании всегда удивляюсь, почему монтажники считают себя настолько умными, что вырезают несущие конструкции, которые мешают проходу коммуникаций.
А что касается элемента - пост №7 200% правда - см. снимок.

[Ильнур]

Сообщение от Serge Krasnikov Мабудь могу оказаться старше тебя

Речь не о твоей молодости, а автора, выразившегося вот так: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1687751&postcount=6

Мимо тазика. ГОСТ 7890 в описании его классифицирует как кран ручной и в обозначении он кран подвесной однобалочный, согласен, но источник классификации идет не из этого госта, а из госта 27555

А это мимо бассейна ваще - твой ГОСТ родился позже моего ГОСТа. Здесь по принципу курица-яйцо, скорее всего. Грамотно будет " с ручным приводом", но "ручной" более потребителен в силу краткости.
Но мы не лингвисты, несмотря на возраст. Мы физики - так есть ли жизнь на марсе тормозное усилие без тормозов?

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Кран известен - он ручной.

Не одичает? Нет?
Если есть движение, то и есть сила по направлению движению.
В паспорте крана указана сила торможения. Что не понятно? Если не указана, то не нужны тормозные устройства.
Только и всего.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ...В паспорте крана указана сила торможения. Что не понятно? Если не указана, то не нужны тормозные устройства. Только и всего.

Ты с Марса, я смотрю. В каком паспорте какого ручного крана где и когда кто указывал силу торможения?
Если кран ручной, он априори без тормозов.
Понимаешь, он движется медленно. О-о-очень медленно.

[NorthernSky]

Offtop: Представим себе сферический ручной кран в вакууме без тормозов

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур мы физики - так есть ли жизнь на марсе тормозное усилие без тормозов?

Я уже высказал свое мнение в посте 21, рассчитывать нужно, потому как в процессе жизни этого кранового пути там может оказаться совсем другой кран и не обязательно ручной и не обязательно что единственный, а переделывать готовую конструкцию несколько более сложно, чем делать новую.
Я это не просто так говорю, именно к нам и обращаются, а не к строителям, сделайте то, сделайте это... У нас на солидном вроде бы заводе заказали трехтонную кран-балку и что ты думаешь путь оказался вообще для однотонной балки, скоко у на хлопот с этим было, ужасть, а про то, что кран раньше кран ручной стоял, а хотим электрический у нас даже и не спрашивают, просто покупают кран и монтируют, мы даже такие случаи и не идентифицируем

ЗЫЖ Ладно Ильнур, бывай.

[Ильнур]

Сообщение от Serge Krasnikov ...рассчитывать нужно, потому как в процессе жизни этого кранового пути там может оказаться совсем другой кран

А где это в нормах прописано такое? Ну что "учесть вероятность замены эфтого крана на совершенно иной"? Это лишь твое личное мнение. От безысходности - в нормах просто это не рассмотрено (упущено). Вот и домысливаем.

Я это не просто так говорю,

Не ну понятно - крик души. Я я тебя тут полностью понимаю.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур В каком паспорте какого ручного крана где и когда кто указывал силу торможения?

Offtop: Дя я вообще таких "кранов" ни разу не видел.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Offtop: Дя я вообще таких "кранов" ни разу не видел.

Ты много чего не видел. Миллионы таких кранов 5-10 тонн на пролетах до 24, 18+18 и т.д. эксплуатируются в помещениях кат. "А" по ВПБ. Ими изредко подымают и перемещают части оборудования при ремонте.