[Fishburn]

Доброго вечера.Вопрос,можно ли уменьшить высоту ригелей и толщину перекрытия от проектной? Дом монолитно каркасный в 2 этажа общей площадью 180 кв.Монолитные перекрытия,колонны,сейсмопояса и ригеля.Перекрытие между вторым этажом и крышей монолитное железобетонное толщиной 200мм ,опирающееся на 2 продольных ригеля размерами 400мм на 400мм и длинной 12.7 метра и один поперечный 400мм на 400мм длинной 7.8 метра.Ригеля связанны с колоннами и сейсмопоясом размером 400мм на 400мм.Нагрузка на перекрытие только крыша которая может весит с учётом снеговых нагрузок 40 тонн.Площадь перекрытия 80кв метров.Можно ли уменьшить толщину перекрытия до 150мм и размер ригелей до 300мм на 300мм и соответственно размеры сейсмопояса?Просто хочется сэкономить на количестве бетона и соответственно работе без ущерба качеству и надежности.Очень нужен совет.

[mainevent100]

Сообщение от Fishburn Можно ли уменьшить толщину перекрытия до 150мм и размер ригелей до 300мм на 300мм

скорее всего, можно. лучше обратиться к автору проекта или сюда

Сообщение от Fishburn опирающееся на 2 продольных ригеля размерами 400мм на 400мм и длинной 12.7 метра

предполагаю, что 12,7 - это полная длина, а не пролет ригеля? колонны ведь не только по краям такого длинного ригеля?

[Fishburn]

Ригеля 12.5м промежуточно опираются на колонны.Тоесть ригель длинной 12.5 метра опирается не на две а на большее количество колонн.Просто между первым и вторым этажом такое же устройство перекрытия и колонн а нагрузки естественно больше,вот я и подумал,что нагрузки от крыши значительно меньше и можно уменьшить размеры от проектных.Просто конструктор чтобы не напрягаться не стал делать расчёты и уменьшать количество бетона и сделал тоже самое и для перекрытия с ригелями ,что между вторым этажом и крышей.Монеты же не из его кармана.

[mainevent100]

Сообщение от Fishburn Тоесть ригель длинной 12.5 метра опирается не на две а на большее количество колонн

пролет ригелей (т.е. количество колонн) является определяющим фактором.
учитывая, что передача всей нагрузки от крыши, скорее всего, предполагается на ригели, плиту можно сделать тоньше.
в общем, не видя проект, советовать что-то = гадание на кофейной гуще.
обратитесь к проектировщику, за небольшую плату Вам сделают расчет, это окупится сэкономленным бетоном и арматурой

[dimarez]

Без размеров дома в крайних осях трудно понять по описанию расположение ригелей и сейсмопоясов. Или это одно и тоже?
Какие размеры ячеек перекрытия, которые образуются ригелями и сейсмопоясами? У вас дом - коробка 12,7х7,8, и все это разделено на две части ригелем 7,8?

Что опирается на кладку а что нет? От этого зависит арматура в ригелях и их требуемое сечение.
Когда говорим кладку, имеем ввиду все что заложено толщиной примерно от 20см. Все что меньше считайте что перегородки и на них не должно опираться ваша плита.

[Baumann]

чертеж бы)))

[Baдим]

Добрый день.
Обращаюсь за советом к профессионалам:
Ригель по центру дома. Размер 250х400, каркас: арматура 16мм, скобы 8мм. с шагом 200мм. Ригель опирается на две колонны 250х250. Высота 2,7м.
Колонны по углам. Примыкают к стенам из газобетона. Расстояние между колоннами 4м. На ригель опираются деревянные балки перекрытия. Другой серьезной нагрузки на него нет.
Вопрос: можно ли оставить пролет 4 метра и не ставить еще одну колонну по центру ригеля.
Извиняюсь за терминологию и возможные неточности в описании вопроса.
Буду благодарен за любые советы.

[Кореш]

Для ответа нужно знать расположение арматуры 16 в сечении - типа 2 сверху две снизу на расстоянии 40мм от грани, какой пол по перекрытию, расстояние между ригелями, на которых лежит перекрытие, какой тип помещения предполагается на перекрытии. К примеру, нормативная нагрузка на коридоры - 300кг/м2, на жилые помещения -150кг/м2, а если джакузи туда поставить, то вообще по расчету.

[Baдим]

Спасибо за ответы.
Арматура 4 шт. Расстояние 40мм от грани. Все верно. Пол - доски, ламинат. Ригель - один по центру (делит ширину пополам, по 4 метра.). Тип помещений на втором этаже - две комнаты. Стена между комнатами каркасная, стоит практически над ригелем по все длине (4 метра).

[mainevent100]

Сообщение от Baдим можно ли оставить пролет 4 метра и не ставить еще одну колонну по центру ригеля.

90%, что можно оставить, дополнительная колонна не нужна

[Николай Г.]

Сообщение от mainevent100 90%, что можно оставить, дополнительная колонна не нужна

недавно считал на 6 м неразрезная балка, пролеты по 3 м сечением 400х400 с таким же армированием, нагрузки - плиты ПК 63 с двух сторон, прошла на пределе, хомуты на опорах чаще ставил.
Один пролет да по дереву хз в общем.)

[TNemo]

Сообщение от Baдим Добрый день. Обращаюсь за советом к профессионалам: Ригель по центру дома. Размер 250х400, каркас: арматура 16мм, скобы 8мм. с шагом 200мм. Ригель опирается на две колонны 250х250. Высота 2,7м. Колонны по углам. Примыкают к стенам из газобетона. Расстояние между колоннами 4м. На ригель опираются деревянные балки перекрытия. Другой серьезной нагрузки на него нет. Вопрос: можно ли оставить пролет 4 метра и не ставить еще одну колонну по центру ригеля.

Это обсуждается проектное решение или автор без образования сам себе домик строит?
Не хочется колонну по-середине ставить и сократить пролет до 2м? Откуда такое желание? На чем основано? На чем основано армирование?
Еще смущают колонны 250х250... Это полная хрень... В жб меньше 400х400 не колонна, хотя бы по культуре строительного производства. Если нагрузки совсем жалкие, то хотя бы 300х300.

Предложу вам заказать конструктору сделать расчет тыс. за 10 например вашего перекрытия и спать спокойно. Где его взять? Форум то вы нашли, найдете и конструктора.

[Baдим]

Именно так, TNemo. "Автор без образования сам себе домик строит". )) Не дом, а домик. Все правильно.
От заказа расчетов никто и не отказывается. Но, желание спросить предварительно на форуме у тех, кто с образованием - на мой взгляд вполне нормально. Информации много не бывает.

Спасибо всем за участие и ответы.