[SergeyKonstr]

В те времена, когда не было СП, в районе продавливания устанавливал термовкладыши (тепло, знаете ли) и не думал ни про момент, ни про армирование. Построено, не разрушено.
С выходом СП в зонах продавливания уже не ставлю их никогда.
Если в одном случае не "падает", то и во втором, вроде бы, не должно упасть.

По ЖБ "идёт холод", и это не теоретика.

Вопрос к практикам - применяете ли вы термовкладыши в плитах перекрытия (в обход требования СП на продавливание), даже если по нормам расчет на продавливание не обеспечен?

[TNemo]

Сообщение от IvanLeo Не нашел где спросить

никак. скад как и аналогичные пространственные программы не способен посчитать поперечные усилия в пластинчатых элементах в силу из величайшей идеализированности, что приводит к пиковой концентрации напряжений в узлах крепления элементов.
так что поперечные продавливающие усилия в плитах считайте головой согласно нормативной и не очень литературе.

[IvanLeo]

Сообщение от TNemo никак. скад как и аналогичные пространственные программы не способен посчитать поперечные усилия в пластинчатых элементах в силу из величайшей идеализированности, что приводит к пиковой концентрации напряжений в узлах крепления элементов. так что поперечные продавливающие усилия в плитах считайте головой согласно нормативной и не очень литературе.

Темой я явно ошибся, отсюда недопонимание) Я имел ввиду расположение термовкладышей не в зоне продавливания, а допустим в начале консольного вылета балкона. Для грубой оценки подобранной scad-ом рабочей продольной арматуры можно удалить конечные элементы плиты через 1 по полосе термовкладышей?

[Axe-d]

Сообщение от IvanLeo Темой я явно ошибся, отсюда недопонимание) Я имел ввиду расположение термовкладышей не в зоне продавливания, а допустим в начале консольного вылета балкона. Для грубой оценки подобранной scad-ом рабочей продольной арматуры можно удалить конечные элементы плиты через 1 по полосе термовкладышей?

Ну попробуйте представить термовкладыши стержневыми элементами, только надо будет на 2 узла завести эти стержни в плиту.

[mainevent100]

Сообщение от IvanLeo можно удалить конечные элементы плиты через 1 по полосе термовкладышей?

можно, конечно

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Вопрос к практикам - применяете ли вы термовкладыши в плитах перекрытия (в обход требования СП на продавливание), даже если по нормам расчет на продавливание не обеспечен?

Применяем. В необходимых случаях вводим в перекрытие балки, или капители.

[Boris_1]

Вот интересная статья о продавливании.

[TNemo]

Сообщение от Axe-d Ну попробуйте представить термовкладыши стержневыми элементами, только надо будет на 2 узла завести эти стержни в плиту.

самое толковое, если кроме скада нет желания/возможности чем либо пользоваться.
в стержнях будет корректная арматура и продольная и поперечная, в отличии от плиты с отверстиями.
единственное это не удобно, а при термовкладышах 400 через бетонную "перемычку" 300 на балконах поперечная обычно все равно не требуется, но разные извращения бывают, потому "обычно".
и конструктивно из 6А240 хомуты лучше накрутить.

[IvanLeo]

Сообщение от Axe-d Ну попробуйте представить термовкладыши стержневыми элементами, только надо будет на 2 узла завести эти стержни в плиту.

т.е. между термовкладышами располагаю стержень с сечением соответствующим расстоянию между термовклад. и высотой плиты, завожу в консоль на 2 узла (шаг 500мм) и в плиту тоже на 2 узла. А что при этом с плитой нужно сделать? вырезать полосу по термовкладышам?

[Kykycuk]

Сообщение от IvanLeo Не нашел где спросить спрошу здесь: как в расчетной схеме scad можно учесть влияние термовкладышей?

Задайте отверстия в плите или снизьте жесткостные характеристики КЭ на линии установки термовкладышей. Смотря для чего Вам это нужно.

[TNemo]

Сообщение от IvanLeo что при этом с плитой нужно сделать? вырезать полосу по термовкладышам?

перемычки плиты между термовкладышами фактически представляют собой балки небольшого сечения.
плистины нужно вырезать полностью в местах термовкладышей, отрезав консоль от плиты, соединить это потом стержнями с сечением согласно полученным перемычкам.
если оставить пластины, то усилие воспримут и пластины и стержни и оно поделится на 2, разве это не очевидно?...

[IvanLeo]

Сообщение от TNemo перемычки плиты между термовкладышами фактически представляют собой балки небольшого сечения. плистины нужно вырезать полностью в местах термовкладышей, отрезав консоль от плиты, соединить это потом стержнями с сечением согласно полученным перемычкам. если оставить пластины, то усилие воспримут и пластины и стержни и оно поделится на 2, разве это не очевидно?...

очевидно, просто решил уточнить.