Господа!
Просматривал архив форума и наткнулся на вопрос Makuha Makoi, что серия 2.440-2 "Шарнирные и рамные узлы" отменена.
Не доводите дело до инфаркта. Скажите, что это не так!

Поговорка.
Если хочешь, что-то сделать - делай сам!

Утром посмотрел в информационной системе по нормативной документации NormaCS. Серия 2.440 - в.1 отражена в статусе: как действующая.
Слава Богу!
А, то блин щас, начали бы узлы разрисовывать и утяжелили КМ процентов на 20% по объему.

Хотя вопрос не снимается, может у кого другие сведения по зтой серии?

[Колян]

Эксперт прав. Почему Вы это не должны делать, если получаете деньги за проект в полном объеме?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Колян Эксперт прав. Почему Вы это не должны делать, если получаете деньги за проект в полном объеме?

Эксперт прав, но не потому, что "деньги получаете". Как раз "получение денег" при работе по Сборникам цен предусматривало самое широкое использование чертежей типовых конструкций, без перечерчивания, а только со ссылками на них.

А прав потому, что после 2008 года (начало этой темы) все типовые серии потеряли статус типовой проектной документации. Это дурь несусветная, но такое у у нас "техническое регулирование" и "руководство" строительной отраслью.

Теперь надо или применять готовые изделия заводского изготовления, или перечерчивать, оформляя по ГОСТ своими основными надписями. Разумеется, никакие деньги за это никто дополнительно платить не будет. Заплатили бы хоть "на еду".

Инженерное сообщество в порядке "гражданского неповиновения" продолжает ссылаться на серии. Многие экспертизы, понимая дурь, также закрывают на это глаза. Но попадется упёртый эксперт, завернет документацию со ссылками на серии и формально будет прав. Дураков у нас хватает.

[Николай Г.]

Вот блин, с 2.440 меня еще ни разу не кидали. Времена все суровее

[Antonio_v]

Сообщение от Loss При разработке стадии П для экономии времени дали ссылки на узлы по выше указанной серии

Только с экспертизы. Ссылаясь на серии, в выноске узла писал "по узлу ..." Внизу номер серии. Таким образом ссылался не напрямую на узел серии, как он есть, а на общие его решения( шарнир/жёсткий узел, основной принцип) Эксперта устроило.

[Tyhig]

Loss, да. Серии отменили. Ныне типовой документацией является немного другое, а серий больше нет. 10 лет уже, наверное. Вы, как Илья Муромец, спали на лавке до этого ?

[Aragorn]

Нужно внимательно относится и к "действующим" сериям (это те, которые зеленые в норме цс). Могу привести несколько примеров, когда в таких сериях есть определенные нарушения действующих норм. Допустим в серии на собрные жб сейсмические плиты - нигде не указано, что арматура должна быть 25Г2С.

[Mistake]

Всегда перечерчиваю узлы с серии 2.440-2, тем более серия под ГОСТовский профиль разработана. Так же встречал нарушения норм в плане краевых расстояний болтовых соединений в данной серии. Вроде бы эти узлы применяются тысячу лет, а вот экспертиза придраться может.

[Хмурый]

Для стадии П всё не обязательно вычерчивать, а только основное. А на серии ссылаться не стоит.

[Николай Г.]

Сообщение от Хмурый Для стадии П всё не обязательно вычерчивать, а только основное.

Осталось окончательно на законодательном уровне расписать что есть основное. А так у экспертов каждому свое

[wvovanw]

пользуйте)

[Loss]

Сообщение от Tyhig Loss, да. Серии отменили. Ныне типовой документацией является немного другое, а серий больше нет. 10 лет уже, наверное. Вы, как Илья Муромец, спали на лавке до этого ?

Да, нет не спал. Просто до этого проблем такого рода не было. Эксперт эксперту рознь.

[Хмурый]

Сообщение от Николай Г. Осталось окончательно на законодательном уровне расписать что есть основное. А так у экспертов каждому свое

На то ты и проектировщик (ГС, ГК или НачОтдела), чтобы уметь это основное так выбрать, чтобы у экспертов и заказчика не было вопросов.
А законодательно это бессмысленно расписывать (узаконивать)

[Николай Г.]

Сообщение от Хмурый На то ты и проектировщик (ГС, ГК или НачОтдела), чтобы уметь это основное так выбрать, чтобы у экспертов и заказчика не было вопросов.

Если бы всегда так легко и просто было. Понятие "основное" весьма размытое.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Николай Г. основное

87ое и ни каплей болтом больше....

[wvovanw]

wvovanw: Могу ли я ссылаться на серии, статус которых "неопределен", либо "справочный материал"? IBZ: Вся типовая документация, имеющая дату утверждения более раннюю, чем выход новых норм, автоматически имеет статус "несоответствия (не полного соответствия) действующим нормам ". Для этого принципиально не нужны никакие дополнительные публикации и разъяснения. В качестве же справки можно использовать абсолютно любые материалы. Иными словами: на сегодня мне не известны серии прямого действия по МК. Соответственно, в проекте ссылаться на такую литературу нельзя. Проектировщик имеет при этом полное право брать решения (с перечерчиванием) откуда угодно, но должен подтверждать их на соответствие действующим нормам (расчет и выполнение обязательных конструктивных требований).

кто такой IBZ думаю объяснять никому здесь не надо

[Николай Г.]

Сообщение от ФАХВЕРК 87ое и ни каплей болтом больше....

т) схемы каркасов и узлов строительных конструкций;

Каких узлов? Важных? важных для чего? Влияет все - фахверки, прогоны, распорки, овалы в отверстиях, надколонники. Где остановиться? А сейчас ни-ни от ПД. Площадки обслуживания мелкие тоже разрабатывать? И там все узлы важные?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Николай Г. т) схемы каркасов и узлов строительных конструкций;

Схемы расположения опорных частей, основных балочных клеток, шатры по нижним и верхним поясам, покрытие, подкарновые, нагрузки на фундаменты, 3 поперечных, 3 продольных, 4 фахверка при условии что это прямоуголный корпус, около 10 узлов включаяя опорные - стандратный набор на производственный сарай....и не болтом больше. При этом узлы ( их работа ) должны отражать расчетное обоснование.

Писал для КМ стадии П.