Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Имеет ли смысл изучать конструктору Revit?

Имеет ли смысл изучать конструктору Revit?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.08.2016, 19:35 1 | 2
Имеет ли смысл изучать конструктору Revit?
Semchik
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214

Добрый день!
Работаю конструктором около 10 лет, проектировать приходиться абсолютно разное, от КЖ,КМ, КМД до всякого рода деревяшек КД, крыш и всякого рода усилений. Вот и возник вопрос, - стоит ли имея неплохую базу наработок (всего этого рода) в Автокаде переходить на Ревит??
Просто как по мне, если его использовать только для конструктивной части - то сильно много телодвижений нужно (ту работу, что я обычно в акаде делаю за час-два, - в Ревите день убил...).

Хотел спросить у конструкторов - они болезненно на него переходят или этот только я такой тугой?=)))

Всем спасибо за ответы!
Просмотров: 483864
 
Непрочитано 05.04.2018, 12:01
#1781
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
если проблема была именно в ПО - то Аутодеск не продвигал бы ревит уже столько лет - свои деньги там считать умеют)
Не аргумент, а наоборот. Аутодеск который год подряд работает в убыток в шаге от банкротства.
А продвигать они в любом случае будут то, что сделали, что у них получилось. Как и любой продавец.
Вот автокад у них получился. Лет 10-20-30 назад. Они им по сути захватили львиную долю рынка.
И одой из причин его успеха является его простота. Хоть как-то чертить можно научиться за несколько дней. И качество на печати будет лучше, чем от руки. И скорость будет быстрее, чем черчение вручную (особенно если с переделками).
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 12:16
1 | 1 #1782
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 627


Цитата:
Сообщение от Lex-is Посмотреть сообщение
Может отсутствие умения и технологии работы с программой - это все таки беда не только программы? А то так, ровняясь на неокрепший конструкторский разум можно и с палочек до кульмана откатиться.
А в попробуйте чашу отстойника диаметром 30м заармировать в 1 файле ревит я на вас посмотрю, как вы это сделаете программа умрёт сразу ка начнёте арматуру по радиусу выставлять. А там чертежей-то будет всего-то листов 25-30 формата А2. А ревит уже эту фигню не провернёт. Вы бы в ревите поработали 8 лет, как я, потом умничали
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 12:27
#1783
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
А в попробуйте чашу отстойника диаметром 30м заармировать в 1 файле ревит я на вас посмотрю, как вы это сделаете программа умрёт сразу ка начнёте арматуру по радиусу выставлять. А там чертежей-то будет всего-то листов 25-30 формата А2. А ревит уже эту фигню не провернёт. Вы бы в ревите поработали 8 лет, как я, потом умничали
В Revit я поработал не меньше вашего, переобуваться на лету не нужно, разговор был не о вашем мегоармировании резервуаров (которое во первых не понятно к чему, во вторых делается и в одном файле), а о том, что, если девочка конструктор достает всех вопросами как что-то разместить в спецификацию - значит обучения сотрудников, технологии работы и нормальных шаблонов у вас нет, и это проблема вашего умения и организации, а не программы.
Lex-is вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 12:34
#1784
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Lex-is Посмотреть сообщение
значит обучения сотрудников, технологии работы и нормальных шаблонов у вас нет, и это проблема вашего умения и организации, а не программы.
А кто по вашему мнению , должен создавать эти шаблоны и организовывать работу? Исполнители в свободное время ? Или может какой нибудь мини отдел САПР/БИМ? Или модный нынче БИМ менеджер?
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 12:35
2 | #1785
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 627


Цитата:
Сообщение от Lex-is Посмотреть сообщение
делается и в одном файле)
Скидывайте данный файл

Это не мега резервуар, а наоборот простой

----- добавлено через 46 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Lex-is Посмотреть сообщение
технологии работы и нормальных шаблонов у вас нет, и это проблема вашего умения и организации, а не программы.
Всё это есть и уверен побольше чем у вас

За одно и ваш мега шаблон скидывайте.
Система проектирования в конторе давно отработана и в ревите и в автокаде, в автокаде сейчас ни кто не работает. Только чертежи редактируем старые

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
А кто по вашему мнению , должен создавать эти шаблоны и организовывать работу? Исполнители в свободное время ? Или может какой нибудь мини отдел САПР/БИМ? Или модный нынче БИМ менеджер?
Ну конечно же он, недавно высветилось вирусной рекламой "Курсы 9 программ автодеск за 4 дня" после этого курса з.п. 150 минимум. Надо было пройти по рекламке узнать что за контора балобол такое втирает

----- добавлено через ~32 мин. -----
Вот они гуру ревита и фотошопа http://7-professional.plp7.ru/?utm_s...28241074494666 не все программы от Автодеска. Но ревит, фотошоп, 3д макс и плюс еще 6 программ за 4 дня это сильно. Настоящий бим менеджер будет. Если сейчас курсы пройдет в мая уже на автодеск юниверсити можно выступать с докладом
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 13:10
#1786
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Offtop:
Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Вот они гуру ревита и фотошопа http://7-professional.plp7.ru/?utm_s...28241074494666 не все программы от Автодеска.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 13:13
#1787
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
А кто по вашему мнению , должен создавать эти шаблоны и организовывать работу? Исполнители в свободное время ? Или может какой нибудь мини отдел САПР/БИМ? Или модный нынче БИМ менеджер?
Да кто угодно, это уже у вас в организации решат должны решить как организовывать процесс. Но если хотите в этой программе организовать работу - делать это придется. Если не хотите возможно стоит более подходящую программу найти.

Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Система проектирования в конторе давно отработана и в ревите и в автокаде, в автокаде сейчас ни кто не работает. Только чертежи редактируем старые
Вот так эта, система работает?
Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Я прочел коллеге, которая только пришла в контору немного владела автокадом, пару коротеньких лекций о вреде Ревита на неокрепший конструкторский разум. Сказал что не получается черти палочками спецификацию палочками. Человек за 3 недели дзен достиг. Всё делала без вопросов и обучений. А теперь как это в спецификацию внести, как то, мы конечно помогаем, но скорость стала падать
У нас, видимо, очень разные представления о отработанной системе проектирования.
Lex-is вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 13:17
#1788
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Вот они гуру ревита и фотошопа http://7-professional.plp7.ru/?utm_s...28241074494666
Так вот он белый мастер с бусиками =)

Цитата:
Сообщение от Lex-is Посмотреть сообщение
Да кто угодно, это уже у вас в организации решат должны решить как организовывать процесс. Но если хотите в этой программе организовать работу - делать это придется. Если не хотите возможно стоит более подходящую программу найти.
Ну просто у меня и есть подход что должен этот самый "кто угодно", я без всякой иронии спросил, как вы считаете кто этим должен заниматься.
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 13:19
#1789
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 627


Цитата:
Сообщение от Lex-is Посмотреть сообщение
Вот так эта, система работает?
Отлично работает, и что б коллега быстрее влилась я ей и сказал что б с ревитом особо не заморачивалась. Что не получается палочками делала.
Вы давайте проект скидывайте с армированием по радиусу или наклонных плоскостей, пятиэтажку хотя б монолитную, что б в одном файле всё было и что б он не тормозил.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
Так вот он белый мастер с бусиками =)
Админы ссылку удалили, и правильно в принципе сделали. Вот что там было
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 173
Размер:	193.9 Кб
ID:	200978  

Последний раз редактировалось qwer18, 05.04.2018 в 13:31.
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2018, 13:35
1 | 1 #1790
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
Так вот он белый мастер с бусиками =)


Ну просто у меня и есть подход что должен этот самый "кто угодно", я без всякой иронии спросил, как вы считаете кто этим должен заниматься.
Как ни странно, заниматься всеми настройками и шаблонами должны один-два выделенных человека, сколько б издевательств в адрес BIM менеджеров не звучало, а первоначальную организацию работы и этих людей должна выполнять фирма? которая занимается внедрением ПО. Во первых, когда каждый моделирует и меняет настройки по своему разумению - получается огромный бардак, который мешает всем. Во вторых инженеру желательно тратить свое время на проектирование, а не на программирование, настройку семейств и шаблонов и т.д. он инженер-строитель а не программист, это все равно, что заставлять его плоттер настраивать, обслуживать и налаживать и, заодно, чинить компы, администрировать сервер и полы в офисе мыть.

Последний раз редактировалось Lex-is, 06.04.2018 в 11:24.
Lex-is вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 07:41
#1791
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Lex-is Посмотреть сообщение
это все равно, что заставлять его плоттер настраивать обслуживать и налаживать и, заодно, чинить компы, администрировать сервер и полы в офисе мыть
А ведь это стандартная картина большинства "фирм".
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 09:47
#1792
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Кстати в Revit 2019 появится более расширенная вкладка для металла, появится фасонина, метизы, сварка
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=ELKCUKp-40IOfftop: Но что то мне подсказывает о мертворожденности этого чуда от Autodesk.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 11:30
#1793
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
А ведь это стандартная картина большинства "фирм".
У нас много таких картин и на стройке и в проектировании. Причина простая, хорошая организация производственного процесса стоит много денег, которые очень нескоро отобьются, причем далеко не факт, что они вообще отобьются. Но это не значит что это нормальная практика и она будет вечной.
Lex-is вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 14:23
#1794
Ifclissium

Жертва студенческого режима
 
Регистрация: 22.04.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Вот они гуру ревита и фотошопа http://7-professional.plp7.ru/?utm_s...28241074494666 не все программы от Автодеска. Но ревит, фотошоп, 3д макс и плюс еще 6 программ за 4 дня это сильно. Настоящий бим менеджер будет. Если сейчас курсы пройдет в мая уже на автодеск юниверсити можно выступать с докладом
Offtop: О, по скоростному вливанию в некоторые фирмы уже ведут платные тренинги? может свой начать, а что в одной фирме где уговор был "только на Лиру с Теклой",а на деле, оказалось "что угодно кроме Лиры с Теклой" и в конторе сосуществовал Revit (+3dmax+Dynamo+ACAD+???) и Archicad (+аналогичный пакет). Короче говоря, у меня было 5 дней, чтобы разобраться и начать работать.
Вставлю свои 5коп, тк имела опыт работы с Allplan и Revit 2016-2017 годов, но речь пойдет скорее о небольших зданиях - индивидуальное строительство и несколько монолитных 6 этажек, взгляд сугобо потребительский на АС+КЖ/КД:
Что понравилось в Revit:
1) если шаблон хорош и библиотека заполнена, то "коттеджи" делать довольно удобно, особенно с семействами считающими элементы заполнения каркаса.
2) хорошо присоединяются геодезические данные
3) спецификации, считаются неплохо (если есть хорошие семейства+шаблон)
4) облачный рендер/расчет/симуляции - крайне удобная штука.
5) импорт расчетной модели в scad/lira, как правило без проблем.
Что не понравилось в Revit:
1) работа со сложными по форме кровлями (многоскатные+"кукушки") - это боль, особенно когда дело доходит до подрезки стен. В некоторых случаях приходилось делать "номинальную" кровлю (импорт формообразующих из ACAD + раскладка стропильных/подстропильных "в ручную" в ACAD).
2.1) использование ресурсов пк - да, те самые "тормоза" при повороте модели, если вы добавили некоторые семейства, при этом в том же 3dmax выгруженная модель будет "крутиться" без проблем и лагов.
2.2) арматура в потребляет какое-то запредельное к-во ресурсов.
3) оформление - проблемы с штриховкой, необходимость написания скриптов для некоторых элементов оформления.
4) узлы - семейства не решают проблемы части узлом КМ, более того возникает необходимость их постоянного редактирования, для узлов типа "наклонный раскосы к наклонному поясу"
5) нет обратной связи с расчетными ПО, кроме robot
6) создание семейств и формообразующих имеют урезанный функционал, относительно работы с 3d в АСАD
7) не все операции логичны и понятны без залезание в справку.
8) совместная работа требует улучшений
Не могу сказать что всех этих проблем нет у allplan, но работа с кровлями, потребление ресурсов и часть, связанная с арматурой у него получше, но и свои проблемы у него есть.
В моей организации я была "приспешником конструктора", выполняя за него графически-забивательную работу в ПО, что вызывало у него отторжение, давал ли Ревит в той организации прирост производительности ? - нет, снижал к-во коллизий - иногда
Другой пример - контора, которая полностью сидит в ревите и "клипает промки" - у них прирост производительности есть, тк редко появляется сложная геометрия или не типовые узлы.
Нужно ли осваивать? - скорее всего придется так или иначе один из подобных комплексов.
Есть ли у Revit будущие ? - есть, если AutoDesk наконец возьмется за глобальные улучшения вроде оптимизации и адаптации , в противном случае ПО так и останется "обо всем и ни о чем".

Offtop: Иногда проекты в Revit - это как постройка Тадж-Махал в симуляторе lego, так же долго и муторно и преследует сомнительные цели
__________________
"Зачем чинить то, что и так работает ?"
Ifclissium вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 14:34
#1795
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Ifclissium Посмотреть сообщение
Не могу сказать что всех этих проблем нет у allplan, но работа с кровлями, потребление ресурсов и часть, связанная с арматурой у него получше, но и свои проблемы у него есть.
а архитекторы работали так же в Allplan ? или экспорт подложек двг ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 15:09
#1796
Ifclissium

Жертва студенческого режима
 
Регистрация: 22.04.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а архитекторы работали так же в Allplan ? или экспорт подложек двг ?
Если проект в allplan, то и архитектор работает в нем- ПО на усмотрение заказчика. Если заказчику "нейтрально", то тут уже смотрели по ситуации.

Вот чем-чем а подложки в dwg я выкидывала, только когда с оформлением совсем "пичаль-беда" после смежника, тк зачастую "причесать" планы в ACAD быстрее, чем ковыряться в чьем-либо уже сформированном проекте, особенно когда нормально работают подшивки и надстройки (спдс и тд).
Бывали случаи, когда кидались IFC форматами из по, в по, но его стоит избегать, по целому ряду причин.
Но, с архитекторами немного другая ситуация, чем с конструкторами - я пока не встречала архитектора (речь о "чистом" архитекторе, который не участвует в разработке узлов, а по совместительству "жнец, чтец и на дуде игрец" ), который бы был не доволен Ревитом/Архикадом/Аллпаном или еще чем-либо, если речь идет о разделе АС и эта "привычная" для него программа. Любая из 3х перечисленных ПО дает возможность "сделать красиво и с высотными отметками", дальше уже дело вкусов и прошлого опыта.
__________________
"Зачем чинить то, что и так работает ?"
Ifclissium вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 15:25
#1797
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Ifclissium Посмотреть сообщение
который бы был не доволен Ревитом/Архикадом/Аллпаном или еще чем-либо
проблемы начинаются на больших комплексах (30 000 - 50 000 м2 и выше) и в стадии "Р", когда необходимо точно посчитать площади и отделку, отделка в Revit это большой костыль, площади более менее, но необходимо точно сортировать и фильтровать информацию и вот тут начинаются большие различия между всеми тремя программами.

Последний раз редактировалось miko2009, 06.04.2018 в 15:53.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 15:41
#1798
Ifclissium

Жертва студенческого режима
 
Регистрация: 22.04.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
проблемы начинаются на больших комплексах (30 000 - 50 000 м2 и выше) и в стадии "Р", когда необходимо точно посчитать площади и отделку, отделка в Revit это большой костыль, площади более но необходимо точно сортировать и фильтровать информацию и вот тут начинаются большие различия между всеми тремя программами.
За большие площади не скажу, тк если вылезало сочетание "большие площади+метал", то это отправлялось в отдел с Теклой (advance steel не прижился на большие объекты), но это было редким явлением. Высотное ЖБК у нас отсутствовало, так что страдания архитектора над отделкой и площадями я не лицезрела.
Часть проблем решает проверка, часть решает опыт и хороший шаблон, и вроде как для ревита есть какая-то надстройка для этих целей, как и для архикада.

Offtop: возможно наши архитекторы запираются в кабинете по пятницам и устраивают сеанс группового плача из-за несовершенства ПО, но тк кабинет закрыт и звукоизоляция на уровне - подтвердить или опровергнуть эту теорию нельзя.
__________________
"Зачем чинить то, что и так работает ?"

Последний раз редактировалось Ifclissium, 06.04.2018 в 15:48.
Ifclissium вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 19:29
#1799
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Опрос Конкуратора, 140 процентов в сумме
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 226
Размер:	64.0 Кб
ID:	201045  
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2018, 22:27
#1800
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Опрос Конкуратора
Это точно опрос по использованию?))) Или опрос/статистика по купленным лицензиям?)))
maks-ufa вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Имеет ли смысл изучать конструктору Revit?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Последовательность экспорта из Revit Structure в SCAD Арсентьев Евгений SCAD 80 16.10.2020 11:32
Сварщик 2-уровня имеет право провести визуально-измерительный контроль и дать заключение? majnun Прочее. Архитектура и строительство 5 26.12.2015 21:12
Использование Revit MEP для проектирования промышленных объектов. andr_g Revit 6 29.10.2015 20:59
Хочу начать изучать автокад, есть вопросы, помогите GALANT AutoCAD 126 16.06.2011 11:01