|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.08.2009, 10:41 | #1 | |
Армирование монолитного подземного канала
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 92
|
||
Просмотров: 25471
|
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1
|
Вполне допустимо. На всех газовых хранилищах и компресс. станциях Украины, России и Казахстана так делаем. Только надо учесть агрессию к бетонным и железобетон. конструкциям (геология), и если надо, выполнить защиту монолита канала от этого воздействия
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 92
|
А если я все же хочу установить верхнюю и нижнюю сетку, то расстояние между ними будет менее 20мм? Как все же быть с защитным слоем в подземных конструкциях? Взять и увеличить толщину стенки ради возможности расположить арматуру? Звучит как-то не убедительно!
И как все-таки будет работать одиночная арматура сетки, если растягивающие напряжения могут быть как у наружной грани(от давления воды в случае прорыва трубопровода), так и у внутренней(от давления грунта)? Поделитесь своими мнениями уважаемые инженеры! |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
В стенках рационально располагать арматуру ближе к наружной грани (к грунту) ибо давление грунта есть всегда, а прорыв труб водой можно ожидать с небольшой долей вероятности. Плиту лотка (горизонтальную часть) лучше армировать всё же двумя сеточками, верхней и нижней. Глянь ещё серию 3.006.1-8 в Download, там сборняк лотки (выпуск 1-1, как вариант, страница 28) практически твой случай. У тебя для монолита защитный слой должен быть, согласно СНиП, на 5 мм больше. Хочешь сэкономить на бетоне, защитные слои поменьше сделать? Задумайся о хорошей гидроизоляции, дабы арматурку сохранить. Но не меньше диаметра арматуры защитный слой - это железно.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 13.08.2009 в 16:13. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
а почему нельзя положить сборные лотки.кстати какой тут может быть отпор грунта при расчетной высоте стенке 400мм? да ни какого гарантия не парься оставляй армирование какое есть
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 13.08.2009 в 17:22. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
А ежели машинка грузовая к садику подъедет с хлебом для детишек? Или, не дай бог, пожарная машина?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 02.09.2009
Казань
Сообщений: 102
|
А что, трудно прикидочный расчет что ли сделать? И снимешь все сомнения, 1 тебе сетку класть или 2. Кстати, внутри лотка у тебя грунта нет, так что, внутри защитный слой делай меньше, если 2 сетки класть будешь
__________________
makusik |
|||
|
||||
ведущий Регистрация: 04.05.2005
Москва
Сообщений: 91
|
Толщину стен принимайте 250 мм из конструктивных соображений, армируйте в две сетки (по крайней мере днище то точно в две), т.к. арм-ра посередине сечения - бред. Если есть возможность применить типовые изделия - примените типовые. При прохождении под дорогой требуется рассчитать на транспортную нагрузку, во всех остальных местах на временную нагрузку от пожарной машины.
Последний раз редактировалось Zloy, 04.09.2009 в 14:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 3
|
Здравствуйте!
И снова лотки! Теперь они в здании, сверху будут накрыты только каким-то металлическим листом, который будет полом тех этажа. Высота лотка 1600, ширина 1200 (внутренний 900) ширина стенок и днища 150. Я его армировал арматурой 12 АIII с шагом 150х150 (в двух направлениях), одной сеткой. Днище двумя. Так же поставил П образные стержни, которые попадают в стены на величину анкеровки. В лотке будут канализационные трубы (чуть ли не одна 100мм в диаметре). Такое решение имеет право быть? (до меня армировали другой лоток - везде две сетки АIII 12 200x200, мне кажется это чуть больше чем...) PS Сейчас листал 3.006.1-8 там преимущественно армируют двумя сетками. Отсюда и вопрос. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501
|
Вы зачем в стенку арматуру положили?
Чтобы выдерживала нагрузки на растяжение? А где у Вас будет растяжение в стенке лотка - снаружи или изнутри? Мне представляется, что при работе конструкции может быть и так, и так. Поэтому я бы положил две сетки. Хотя, конечно, надо считать и смотреть какие там вообще нагрузки...
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 3
|
Растяжение должно быть снаружи. Я сетку поставил ближе к наружной поверхности.
Лоток этот приходит буквально через 10 метров в смотровой приямок. Откуда в теории должны откачивать. До меня начертили уже приямок с толщиной стенок 150мм, это я уже менять не могу. А вот армирование - пожалуйста. Вот я и думаю чем это чудо чудноо заармировать. 2 сетки уж совсем с трудом проходят. Получается между стержнями порядка 4см и рабочие даже не могут толком это провибрировать. Чем лучше лоток (размеры выше) заармировать, чтобы спалось потом легко? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Две сетки из диаметра 12 с ячейкой 200х200 - довольно рапсространенное армирование неответственных малонагруженных конструкций, к которым можно отнести и ваш лоток. Но если стенка тонкая (150 мм), то во-первых нужно все ж выполнить расчет на боковое давление и проверить арматуру стенок при этом я бы наверное тоже ограничился одной сеткой, ближе к наружной поверхности. Что касается днища, то непонятно зачем там две сетки. Я бы поставил одну, с отгибами в боковые стенки, к которым бы потом приварил сетку из самой стенки.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.11.2009
Иркутск
Сообщений: 48
|
Давление от пожарной машины... у меня тут кран башенный КБ 403 (около 100 тонн) на подобных лотках ездит (верх лотка на глубине 1,5 метр от верха основания)... и вы знаете, господа, даже при таком давлении расчетной арматуры в плите покрытия (толщина 140 мм) D8 мм с шагом 250 мне как то за глаза хватило. Не думаю, что давление грунта по стенкам больше будет.
двойная сетка нужная вещщ, Но есть ли тут необходимость в ней. И еще одно. а боковое давление кто нибудь учитывал? вы тут советуете сетку ближе к наружной стенке, а если боковое давление грунта и морозное пучение (на такой глубине то самое ОНО!) в стенки упрет и сетка у наружной стороны тут и не при делах окажется... и еще тут на миниатюрке показана какая то засыпка... если не секрет что это? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663
|
Цитата:
Именно про кран интересует. Не прикладывать же вс нагрузку с тележки как точечную. Распеределяют же рельсы по длинне её? На какую длину? Последний раз редактировалось Poreth, 03.12.2012 в 07:23. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Армирование монолитного участка | WK | Железобетонные конструкции | 24 | 22.12.2015 10:15 |
Требуемое армирование растёт вместе с минимальным | Konstruktiv54 | Расчетные программы | 1 | 29.09.2008 07:11 |
Армирование монолитного перекрытия и инстинкт самосохранения | Лёня | Железобетонные конструкции | 70 | 02.01.2008 15:58 |
армирование монолитного перекрытия и фундаментной плиты | Практикант | Основания и фундаменты | 3 | 07.06.2007 10:48 |