| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Материалы содержащиеся в проектной документации для получения разрешения на строительство.

Материалы содержащиеся в проектной документации для получения разрешения на строительство.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2011, 16:54 #1
Материалы содержащиеся в проектной документации для получения разрешения на строительство.
Lsnmar
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 6

В соответствии с п. 7.3 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ для принятия решения о выдаче разрешения на строительство необходимо предоставить материалы, содержащиеся в проектной документации.
Соответствует ли содержание предоставляемых материалов разделам проектной документации перечисленным в статье 48 Градостроительного кодекса РФ, и постановлении №87 Правительства РФ от 6 февраля 2008 г.?
Сравним ст. 51 и 48 Градостроительного кодекса РФ.
3) материалы, содержащиеся в проектной документации:
ОПЗ
По 48 ст. а) пояснительная записка; - по 51 статье 1) пояснительная записка с исходными данными для архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, в том числе с результатами инженерных изысканий, техническими условиями;
Здесь все сходится.
ПЗУ
По 48 ст. б) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в соответствии с градостроительным планом земельного участка, с обозначением места размещения объекта капитального строительства, подъездов и проходов к нему, границ зон действия публичных сервитутов, объектов археологического наследия; - по 51 статье 2) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в соответствии с градостроительным планом земельного участка;
Тоже все сходится, однако в 87 постановлении п.12 о) мы видим сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к существующим сетям инженерно-технического обеспечения;
АР
По 48 статье г) схемы, отображающие архитектурные решения; по 51 статье 3) архитектурные решения;
Если отбросить текстовую часть из постановления то получается что для разрешения на строительство нужна только графическая часть.
ИОС
Самое непонятное - по 48 статье д) сведения об инженерном оборудовании, сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения; по. 51 статье 5) сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений;
Сведения и тут и там, а сводный план сетей почему то в постановлении 87 находится в разделе схема планировочной организации земельного участка. Возникает вопрос, составители постановления 87 не читали кодекс?
Далее, нужно ли для получения разрешения предоставлять весь раздел сведения об инженерном оборудовании включая графическую часть, которая по логике местным органам власти не должна быть нужна. Ну зачем им принципиальные схемы электроснабжения или план сетей водоснабжения?
Тогда какие сведения о инженерном оборудовании нужно подавать в местный орган архитектуры?
ПОС
по 48 статье е) проект организации строительства объекта капитального строительства;
по 51 статье 6) проект организации строительства объектов капитального строительства;
Все сходится, но по п 7 постановления №87 постановлению раздел 6, разрабатывается в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов. Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.
Если объект внебюджетный, и заказчик не хочет платить деньги за ПОС, то можно его не делать? Или делать текстовую часть?

Смысл проблемы в следующем, нашей организации часто заказывают проекты, например небольших магазинов или аптек не подлежащих экспертизе. Заказчик естественно экономит каждую копейку, и как будет строится здание – его проблема. Заказчику нужен минимальный объём проектной документации чтобы получить разрешение. Но городское управление архитектуры требует графическую часть «Сведений о инженерном оборудовании» и стройгенплан.
Просмотров: 19743
 
Непрочитано 28.11.2011, 22:06
#2
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Lsnmar Посмотреть сообщение
нашей организации часто заказывают проекты, например небольших магазинов или аптек не подлежащих экспертизе.
Цитата:
Сообщение от Lsnmar Посмотреть сообщение
Заказчику нужен минимальный объём проектной документации
Вы мухи с котлетами сами бы не мешали.
Для того, чтоб получить разрешение на строительство нужна РД.
 
 
Непрочитано 29.11.2011, 09:05
#3
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Что мешает в договоре подробно определить объем и степень деталировки разрабатываемой проектной документации?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2011, 09:35
#4
Karlson1974


 
Регистрация: 05.03.2010
Тула
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Для того, чтоб получить разрешение на строительство нужна РД.
Разрешение на строительство выдается на основании проектной документации, прошедшей гос. экспертизу и/или получившей в установленном порядке необходимые согласования. Например, "Цветовое решение фасадов" АР, "Схему планировочной организации зем.уч." ("Генплан") ПЗУ, "Стройгенплан" ПОС - согласуют органы архитектуры; "Стройгенплан" ПОС и "Схему организации движения" ПЗУ - ГИБДД; "Сводный план инженерных сетей" ПЗУ - балансодержатели сетей и др.; и т.д.
А вот строят по РД. Причем с повторными ("Сводный план инж.сетей") и новыми (напр., для узлов учета эл.энергии, тепла, и т.п.) согласованиями рабочих чертежей.

Последний раз редактировалось Karlson1974, 29.11.2011 в 09:39. Причина: Дополнение по РД
Karlson1974 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2011, 09:58
#5
Lsnmar


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 6


Насчет мух и котлет:
ГрК. РФ Статья 51. Разрешение на строительство
7. В целях строительства, реконструкции объекта капитального строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство
органы.... следующие документы: 3) материалы, содержащиеся в ПРОЕКТНОЙ документации,про РД ни
слова.

Договор пишем как надо, в ЗП указываем ПОС и ИОС разработать в сокращенной форме. Однако наши чиновники требуют ИОС полностью.
Речь идет об объектах, где экспертиза не требуется, и заказчик нашего проекта будет строить его как хочет, главное чтобы планы и фасады потом совпали с проектом. А какую инженерку он там наставит это его дело. Мы не хотим терять время на разработку систем отопления. водоснабжения и т д.заказчики не хотят платить за это деньги. Поэтому в ИОС пишем текстовую часть, с набором сведений об инженерке.
Внутренние сети нужны чиновникам из принципа"чтобы было".
Вот я и хочу понять "материалы, содержащиеся в проектной документации" и "разделы проектной документации" это одно и то же?
Lsnmar вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2011, 13:18
#6
Karlson1974


 
Регистрация: 05.03.2010
Тула
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Lsnmar Посмотреть сообщение
Речь идет об объектах, где экспертиза не требуется, и заказчик нашего проекта будет строить его как хочет, главное чтобы планы и фасады потом совпали с проектом. А какую инженерку он там наставит это его дело. Мы не хотим терять время на разработку систем отопления. водоснабжения и т д.заказчики не хотят платить за это деньги.
Справки о выполнении тех.условий заказчик как собирается получать?
Offtop: Зря Вы так принебрежительно об инженерке.
Цитата:
Сообщение от Lsnmar Посмотреть сообщение
Вот я и хочу понять "материалы, содержащиеся в проектной документации" и "разделы проектной документации" это одно и то же?
Да. Обычно для получения разрешения на строительство запрашивают ПЗ, ПЗУ, АР, "Стройгенплан" ПОС, но могут затребовать всю ПД.
А в принципе, Вам какая разница? Выполните работу в объеме договора, а что заказчик не сможет разрешение на строительство получить - его проблемы.
Karlson1974 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2011, 13:30
#7
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Karlson1974 Посмотреть сообщение
А в принципе, Вам какая разница? Выполните работу в объеме договора, а что заказчик не сможет разрешение на строительство получить - его проблемы
Вот и я про то же, а то больно умные проектировщики пошли
Тем более:
Цитата:
Сообщение от Lsnmar Посмотреть сообщение
заказчики не хотят платить за это деньги
Или Ваш договор включает также и пункт про получение разрешения на стр-во?
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2011, 14:10
#8
Lsnmar


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 6


Проектная документация (в объёме необходимом для получения разрешения на строительство в соответствии со ст. 51 Градостроительного кодекса РФ) так и пишем в задании на проектирование.
Ещё раз повторяю внутренние сети нужны чиновникам из принципа"чтобы было". Но на это тратятся наше время и деньги заказчика.
Lsnmar вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2011, 17:14
#9
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Ну тогда делайте так, как требует архитектура.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2011, 18:07
#10
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Karlson1974 Посмотреть сообщение
Разрешение на строительство выдается на основании проектной документации
Не всегда.
Когда делается только РД по причине, что не нужно проходить Госэкспертизу, то, к примеру, разрешение на строительство Ростехнадзор не даст без положительного прохождения экспертизы Промбезопасности. Да и те, кто ТУ выдал, обычно требуют, чтоб РД было согласовано у них, без этого просто вас не подключат.
 
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2011, 09:19
#11
Lsnmar


 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Не всегда.
Когда делается только РД по причине, что не нужно проходить Госэкспертизу, то, к примеру, разрешение на строительство Ростехнадзор не даст без положительного прохождения экспертизы Промбезопасности. Да и те, кто ТУ выдал, обычно требуют, чтоб РД было согласовано у них, без этого просто вас не подключат.
Градостроительный кодекс РФ. Статья 48, п.16
Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом.
Градостроительный кодекс РФ. Статья 51, п.10
10. Не допускается требовать иные документы для получения разрешения на строительство, за исключением указанных в частях 7 и 9 настоящей статьи документов.
Градостроительный кодекс РФ. Статья 55, п.4.1.
Для получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию разрешается требовать только указанные в частях 3 и 4 настоящей статьи документы.
Lsnmar вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2011, 09:28
#12
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Lsnmar, я же сказал
Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Когда делается только РД по причине, что не нужно проходить Госэкспертизу
 
 
Непрочитано 01.12.2011, 09:49
#13
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Lsnmar Посмотреть сообщение
Градостроительный кодекс РФ. Статья 48, п.16
Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом.
Градостроительный кодекс РФ. Статья 51, п.10
10. Не допускается требовать иные документы для получения разрешения на строительство, за исключением указанных в частях 7 и 9 настоящей статьи документов.
Градостроительный кодекс РФ. Статья 55, п.4.1.
Для получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию разрешается требовать только указанные в частях 3 и 4 настоящей статьи документы.
Все это правильно, все хорошо. Но вот только разрешение на строительство на этом форуме не выдают.
Все равно придется договариваться с местными органами архитектуры
vv_77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Материалы содержащиеся в проектной документации для получения разрешения на строительство.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу каманд Прочее. Архитектура и строительство 142 17.12.2021 11:13
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06