| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Евгений, Екатеринбург, верно, разумно, логично. Но чиновникам той эпохи (что придумали идею и заставили её реализовывать) и не снилась даже доля разума в этой идее. Слышали бы вы, коллега, до какой степени хрипоты мы тогда протестовали против подобных нормирований и учетов, особенно с коэффициентами сложности и разного рода к.т.у. Ни один разумный аргумент не был принят, но формально начальники-формалисты писали полотна и портянки (для "так надо") для обоснования сроков выдачи проекта и, в особых случаях, для итоговых договорных цен за проект на переговорах и согласованиях. Ублажение права заказчика знать "откуда столько и за что" было сильным, хотя в то время заказчик искал исполнителя, а не второй первого.
Однако, мне кажется, вы несколько сместили акцент. Если говорить о нормах ВРЕМЕНИ, то не стоит аргументировать расценками и оплатами, хоть они и связаны. Можно неделю просидеть над белым листом, а потом за два дня выдать всё. Тут вариантов и обстоятельств для оправдания ненормированности просто море. А по некогда полезным укрупненным показателям всё же иногда "скучаем" (или сожалеем об их отсутствии). МТК
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download Последний раз редактировалось BM60, 29.10.2009 в 12:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2009
Бат-Ям
Сообщений: 295
|
Заняться чиновникам просто нечем. Помню как на меня наехали и хотели заставить сделать проект на тему сколько мусора производит наш кооператив. Как же я отвертелся от этого проекта? Вспомнил. Заключил с соответствующей организацией договор на вывозку одной машины в год. Договор есть и проект уже не понадобился
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
Цитата:
Норма времени всегда подразумевает что Васю можно заменить Петей без потери производительности, увы в проектировании это не так. Даже если Вася и Петя обладают одинаковыми способностями и опытом, то Васе потребуется в 3 раза больше времени чтобы доделать альбом Пети если тот заболеет. Удачно документируя проект можно достичь цифры в 2 раза, но не менее. Если же Вася и Петя обладают разными способностями, все остальное вообще теряет смысл. То же и с расценками на проектирование привязанными к каким-либо показателям (кв.м, куб.м. и т.д.) Колян И сегодня чиновники такие глупости придумывают, иначе чем им заняться еще и как расценивать бюджетные объекты? |
|||
|
||||
проектировщик СС Регистрация: 13.02.2008
Москва
Сообщений: 230
|
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
Да и вообще к чему приводит использование таких прог?? какие настроение, ощущения? Кто-нибудь реально получал премии, доплаты? |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,998
|
Хронический невроз, перерастающий в паранойю.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
Как подать... Если эта система для наказаний, то да, а если это система помогающая человеку планировать свое время, то приносит глубокое удовлетворение.
Многие думают что проектировщика можно поторопить если дать ему нереальный план, это действительно удручает, хуже сон и аппетит. И наоборот, когда я опережаю план, я весел и спокоен, мне хочется работать еще и еще... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2007
планета земля.
Сообщений: 46
|
Цитата:
я вот исключительно по причине неадекватности оценки качества/скорость ушел в фриланс. А то ты 30000 м2 запроектируешь а "Вася" 300 а зп отличается на 5 тыщев. так что требуйте от начальства - того же чего и оно требует от вас - я так полагаю что и ревизии исчезнут быстро В настоящее время настоящая беда с оценкой качества проектов: Проверяют только оформление, состав документации. При этом проверку правильного( рационального ) технического решения не проводят. если человек будет проводить проверку не тех. решения - как/кто оценит его подкованность???? Отсюда и большие проблемы нашего гос-ва теперь и проектировщиков (их оплаты ) теперь что получается закончил студент универ (если закончил), скачал прогу и выпустил бог знает что - заказчик/ начальник проверить это не могут, т.к не являются спецами в этом. Максимум красиво/ нет. Хороший же глав спец стоит дорого, и является в настоящее время штучным товаром. Его производительность на порядки выше, при грамотном техническом решение. Как то на одном форуме -бабушка писала- в советское время каждый проект оценивался группой сост из спецов компетенция которых не вызывала сомнения. Проекту присваивалась оценка, от средних оценок по прошествии года изменялась оплата человека/отдела/института. Последний раз редактировалось toxan, 09.11.2009 в 19:40. |
|||
|
||||
Инженер-Архитектор Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776
|
Цитата:
Какой может быть отчет, когда вы месяц работали. Работодатель, что не в курсе чем вы занимались и для чего вас на работу взяли? После этого случая, на новой работе стараюсь фиксировать что и когда я делал, так на всякий случай, для самоконтроля и для суда. Последний раз редактировалось Rost, 16.11.2009 в 01:08. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira | Simonoff | Расчетные программы | 318 | 29.03.2016 09:40 |
Справка по форуму | Admin | FAQ: Часто задаваемые вопросы | 13 | 04.03.2014 11:12 |
Саяно-Шушенская ГЭС | casemsot | Обрушения, аварии, инциденты | 1580 | 03.10.2013 12:49 |
Нанотехнологические Новости | T-Yoke | Разное | 221 | 20.06.2009 19:58 |
Поиск работы | Perezz!! | Разное | 46 | 21.03.2008 12:50 |