dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Семинары для ГИПов: есть ли необходимость?

Семинары для ГИПов: есть ли необходимость?

Версия для печати
 
Результаты опроса: Считаете ли Вы участие в семинарах одним из способов повышения квалификации ГИПа?
Да 26 61.90%
Нет, семинары - это лишь законный повод для отсутствия на рабочем месте 4 9.52%
Нет, семинары - это пустая трата времени 4 9.52%
Нет, семинары - это способ приятно провести время, но не более 8 19.05%
Голосовавшие: 42. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2010, 14:40 Семинары для ГИПов: есть ли необходимость?
#1
tropul


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 13


Здравствуйте!
Вопрос к ГИПам и ко всем остальным, имеющим мнение по нижеследующему вопросу:
Подскажите, есть ли среди ГИПов потребность в повышении квалификации в строительной области путем посещения семинаров, круглых столов? Либо ГИП может до пенсии работать с тем фундаментом, который он получил в вузе, наращивая на него "мясо" практического опыта? либо вполне достаточно самостоятельного чтения книг? Обращаю Ваше внимание: речь не идет об обязательном посещении курсов повышения квалификации, и, приняв участие в семинаре, Вы не получите официальный диплом.
Вопрос к жителям городов-"миллиоников" (но не Москва и Питер).
Заранее спасибо!
tropul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2010, 12:49
#2
shnn

Инженер
 
Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 756


Всем полезно расширять кругозор и ГИПам в том числе. Только не нашим... этим только бы свалить куда-нибудь на "семинар".
shnn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2010, 13:00
#3
REGINA 10


 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 181


Это от программы семинара зависит.
Какие вопросы будут освещаться
__________________
Расчет и конструирование ж/б
Санкт-Петербург
REGINA 10 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2010, 13:02
#4
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,130
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Для того, чтобы получить больше ответов, советую прикрепить опрос в эту же тему. А то многим, я думаю, просто лень отписываться, а вот в опросе галочку любой бы поставил.
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2010, 19:39
1 | #5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,458


ГИПами, как правило, работают не дураки. Они прекрасно понимают, что никакие "семинары" не являются инструментом для повышения квалификации. Семинары - это инструменты перераспределения денежных знаков от участников к организаторам. Квалификацию семинар не повысит, для этого есть масса более эффективных способов. Решать практические вопросы - тем более. Даже если семинар солидный и на нем буду пара выступлений компетентных людей.

Какие-нибудь "удостоверения" или "свидетельства" не в счет - это для новичков приманка.

Но семинары популярны, потому что позволяют за чужой счет немного оттянуться. В хорошей компании.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2010, 10:35
#6
tropul


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Квалификацию семинар не повысит, для этого есть масса более эффективных способов.
Каких? Книги? Общение с коллегами по цеху? "Живая" работа?
Спасибо!
tropul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2010, 11:17
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,458


Цитата:
Сообщение от tropul Посмотреть сообщение
Каких? Книги? Общение с коллегами по цеху? "Живая" работа?
Книги - на последнем месте. Нет книг "для ГИПов" (раньше было 2-3 наименования). Да и книги ГИПу незачем читать - это для главных специалистов и инженеров. Вот им - непременно.

На первом месте - браузер и правовые электронные системы. Браузер - чтобы быть в курсе "всего", прежде всего конкурсы, тендеры и прочее.

Общение с коллегами - непременно. Только с правильными коллегами.

"Живая работа" - непременно. Когда что-то делаешь не так и мордой натычут, запоминается несравненно лучше, чем сидя на семинаре после "кофе-брейка".

Про прочие способы умолчу.... Тут бывают дети и беременные женщины...
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2010, 11:31
#8
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Книги - на последнем месте. Нет книг "для ГИПов" (раньше было 2-3 наименования). Да и книги ГИПу незачем читать - это для главных специалистов и инженеров. Вот им - непременно.

На первом месте - браузер и правовые электронные системы. Браузер - чтобы быть в курсе "всего", прежде всего конкурсы, тендеры и прочее.

Общение с коллегами - непременно. Только с правильными коллегами.

"Живая работа" - непременно. Когда что-то делаешь не так и мордой натычут, запоминается несравненно лучше, чем сидя на семинаре после "кофе-брейка".

Про прочие способы умолчу.... Тут бывают дети и беременные женщины...

Ну-ну.
Компетенции главспецов и ГИПов во многом пересекаются. И главспец, при нужде, может выполнять функцию ГИПа.
ГИП, если он не вышел хотя бы из "опытных ведущих", выполнять функцию "главспеца" не может.
Соответсвенно - не ГИПам указывать главспецам что им читать. Скромнее нужно быть.
Агамемнон вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2010, 11:32
#9
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,130
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Нет книг "для ГИПов"
у нас один из ГИПов купил вот эту книжку, дык бывший директор прочитал её и постоянно на совещаниях кидал её на стол перед ГИПами, типа "изучайте! учитесь! нихера ничего не знаете!", хотя книжка древняя, написана до ППРФ №87 и №145 и от реалий текущих проектов была, мягко говоря, далека.
Недавно видел 2 экз. вот этой книги в офисе, так что будут ГИПы учиться, никуда не деться им...
З.Ы.: во 2-ой книжке (в старой редакции) нашли прикольную картику, прикладываю.
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!

Последний раз редактировалось Ranli, 16.12.2010 в 11:34. Причина: добавил картинку
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2010, 12:09
#10
tropul


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 13


Есть ведь еще один момент: получение новых знаний и навыков может происходить не только в русле строительной специальности, но и в русле смежных областей (управления персоналом, н-р). Как с этим дело обстоит?
tropul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2010, 12:28
#11
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,130
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от tropul Посмотреть сообщение
может происходить не только в русле строительной специальности, но и в русле смежных областей
Сегодня на оперативке долго и упорно выясняли, кто же всё-таки должен заниматься актами сдачи-приёмки работ, но так и оставили пока это дело на ГИПах. А немного раньше ГИПы ещё отвечали за отправку счетов и счетов-фактур. Вообще, у нас новое руководство на первой же оперативке обозвало всех ГИПов: "вы в первую очередь - менеджеры". Так что иногда эти "смежные области" занимают до 90% времени ГИПа.
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2010, 12:38
#12
tropul


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 13


Кстати, каковы (в 90% случаев) должностные обязанности ГИПа?
tropul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2010, 12:53
#13
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,130
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


1. Общие положения

1.1. На должность Главного инженера проекта бюро главных инженеров проектов (далее бюро ГИП) назначается лицо, имеющее высшее (техническое) образование и стаж работы на инженерно-технических должностях не менее 8 лет.
1.2. Прием на работу, перемещение, перевод и увольнение Главного инженера проекта бюро ГИП производится приказом директора ООО «».
1.3. При приеме на работу Главный инженер проекта бюро ГИП должен пройти обязательный предварительный медицинский осмотр, вводный инструктаж и ознакомиться с должностной инструкцией.
1.4. Главный инженер проекта бюро ГИП проходит проверку знаний ПТЭЭП, ПУЭ, ППБ, ПТБ и промышленной безопасности не реже, чем 1 раз в 3 года.
1.5. Главный инженер проекта бюро ГИП в своей работе руководствуется действующим законодательством, Уставом организации, Кодексом законов о труде, Политикой организации в области качества и настоящей должностной инструкцией.
1.6. Главный инженер проекта бюро ГИП должен знать:
1.6.1 Законодательные и нормативные правовые акты, постановления, распоряжения, приказы вышестоящих органов.
1.6.2. Перспективы технического и экономического развития предприятия.
1.6.3. Порядок заключения договоров с подрядными организациями.
1.6.4. Технические условия и другие руководящие материалы по оформлению проектно-сметной документации.
1.6.5. Методы выполнения чертежных и графических работ.
1.6.6. Основы технической эстетики.
1.6.7. Технические средства проектирования.
1.6.8. Правила, СНиПы, ГОСТы, методические и нормативные материалы по проектированию, руководящие материалы по разработке и оформлению проектно-сметной документации.
1.6.9. Правила и нормы охраны труда, техники безопасности, производственной санитарии и противопожарной защиты.
1.6.10.Федеральный Закон РФ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», от 21.07.1997 г. № 116 ФЗ в редакции от 10.01.2003 г.
1.6.11.Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок. (ПОТ РМ-016-2001) РД 153-34.0-03.150-00.
1.6.12.Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей.
1.6.13.Правила устройства электроустановок.
1.6.14. Правила пожарной безопасности в Российской Федерации ППБ 01-03.
1.6.15. Положение о системе управления охраной труда ООО «».
1.6.16. Правила внутреннего трудового распорядка.
1.6.17. Внутренние стандарты и регламенты ООО «».
1.6.18. На время отсутствия главного инженера проекта (болезнь, отпуск, командировка, пр.) его права и обязанности переходят к лицу, назначенному приказом директора ООО «», который несет ответственность за качественное и своевременное их исполнение.

2. Должностные обязанности


Главный инженер проекта бюро ГИП обязан:

2.1. Обеспечивать высокий технико-экономический уровень проектируемых объектов и качество проектно-сметной документации в соответствии со стандартами качества.
2.2. Улучшать качество основных технических решений.
2.3. Участвовать в решении вопросов получения от Заказчиков авансов по выполняемым работам, промежуточных платежей, окончательного расчета по договорам.
2.4. Обеспечивать соответствие проектирования объектов требованиям норм и правил техники безопасности.
2.5. Участвовать в работе комиссии по выбору площадки (трассы) для строительства, в подготовке задания на проектирование и титульного списка, в организации инженерных обследований для разработки проектно-сметной документации на реконструкцию, техническое перевооружение и повышение безопасности действующих предприятий, зданий и сооружений, подготовке объекта к проектированию.

Организовать работу комиссии по выбору площадки (трассы) для строительства, в подготовке задания на проектирование и титульного списка, в организации инженерных обследований для разработки проектно-сметной документации на реконструкцию, техническое перевооружение и повышение безопасности действующих предприятий, зданий и сооружений, подготовке объекта к проектированию.

2.6. Подготавливать данные для заключения договора с Заказчиком на выполнение проектно-изыскательских работ (включая участие в получении исходных данных от Заказчика), в том числе по стоимости проектирования и изысканий (разработка сметной стоимости ПИР); совместно с юристом составлять договоры (дополнительные соглашения, календарные планы выполнения работ, графики разработки ПСД); проводить работу по подписанию договора с Заказчиком, включая согласование договорной цены.
2.7. Подготавливать предложения по составу исполнителей проекта, распределять между ними задания по разделам и частям проекта и объемы работ. Решать, в случае необходимости, вопрос о привлечении субподрядных организаций и сторонних специалистов с определением формы оплаты (субподрядный договор, трудовое соглашение или иные формы оплаты) и согласовывать это решение с директором ООО «».

2.7. Организовать работы по выполнению проектно – изыскательских работ в т.ч.:
2.7.1. Разрабатывать состав проекта (СП), сводную ведомость основных комплектов рабочих чертежей (СВ);
2.7.2. Разрабатывать график выполнения проектно–изыскательских работ в соответствии со сроками, указанными в календарном плане к Договору;
2.7.3. Выдавать Задания на разработку разделов ПСД и визировать задания выдаваемые от одного отдела другому;
2.7.4. При необходимости определять необходимость привлечения субподрядных организаций (физ.лиц) и согласовывать это решение с Главным инженером и Директором;
2.7.5. Организовывать подготовку технического задания и подготавливать материалы (календарные планы выполнения работ, графики и др.) для заключения договора с субподрядными организациями (физ.лицами);
2.7.6. Рассчитывать нормы трудозатрат, количество поездок, перечень субподрядчиков, а так же данные по всем предполагаемым затратам и передает вышеуказанную информацию по служебной записке в финансовую службу и в экономическую группу ПТО;
2.7.7. Осуществлять контроль и ежемесячное планирование сроков проведения работ в соответствии со сроками, указанными в календарном плане к Договору и в разработанном внутреннем Графиком разработки ПСД;
2.7.8. По итогам окончания этапа проектирования подготовить и направить Акт выполненных работ (с пакетом документации в соответствии с условиями Договора по приемке работ);
2.7.9. Осуществлять планирование сроков выполнения работ, подготовки и контроля исполнения бюджетного плана, отчетности по выполненным работам в соответствии с СТО ...
2.8. Координировать проектно-изыскательские работы по всему комплексу проекта, обеспечивать выдачу Заказчику комплектной проектно-сметной документации в сроки, предусмотренные календарным планом к договору на выполнение этих работ.


2.9. Контролировать технический и экономический уровень принимаемых решений и сроки разработки проектно-сметной документации.
2.10. Подготавливать задания субподрядным и изыскательским организациям на выполнение поручаемых им работ и обеспечивать эти организации необходимыми исходными данными для проектирования. Своевременно решать вопросы, возникающие у субподрядных организаций в процессе разработки проектно-сметной документации.
2.11. Координировать проектно-изыскательские работы по всему комплексу проекта, обеспечивать выдачу Заказчику комплектной проектно-сметной документации в сроки, предусмотренные календарным планом к договору на выполнение этих работ, систематически производить контроль за правильным расходованием средств на проектно-изыскательские работы.
2.12. Своевременно решать вопросы, связанные с проектированием и возникающие в процессе строительства, ввода в эксплуатацию и освоения проектных мощностей.
2.13. Обеспечивать разработку необходимых вариантов для выявления наиболее целесообразных и экономичных проектных решений.
2.14. Обеспечивать соответствие проектов заданию на проектирование и рабочей документации утвержденному проекту.
2.15. Участвовать совместно с Заказчиком в согласовании документации, выполненной с обоснованными отступлениями от действующих норм, правил и инструкций в части этих отступлений с органами государственного надзора и заинтересованными организациями, утвердившими их.
2.16. Подтверждать в материалах проекта соответствующую запись о том, что проектно-сметная документация на строительство предприятий, зданий и сооружений разработана в соответствии с нормами, правилами и инструкциями, государственными стандартами.
2.17. Утверждать проект у Заказчика.
2.18. Согласовывать проект у Заказчика.
2.19. Осуществлять согласование ПСД с органами государственного надзора и заинтересованными организациями.

2.20. Выдавать задания, после согласования с начальником отдела, исполнителю раздела ПСД, для качественного выполнения проекта в соответствии с календарным планом.
2.21. Осуществлять авторский надзор за строительством.
2.22. Управлять рисками в системе менеджмента качества, окружающей среды, охраны здоровья и безопасности труда, в пределах своей компетентности.
2.23. Подготавливать предложения директору организации и Заказчику проектно-сметной документации о внесении в рабочую документацию изменений, связанных с введением в действие новых нормативных документов с учетом фактического состояния строительства.
2.24. Поддерживать моральный дух в команде проекта и обеспечивать наличие сти¬мулов к работе.
2.25. Хранить коммерческую тайну и информацию конфиденциального характера.
2.26. Постоянно повышать свою квалификацию путем самостоятельного изучения специальной литературы.
2.27. Приходить на работу заблаговременно отдохнувшим. Не допускать появления на рабочем месте в состоянии алкогольного, наркотического, токсического опьянения, а также распитие на рабочем месте спиртных напитков и применение наркотических веществ, как в рабочее время, так и после его окончания.
2.28. Добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором.

3. Права


Главный инженер проекта бюро ГИП имеет право:

3.1. Представлять организацию в учреждениях, организациях и на предприятиях по вопросам разработки, согласования и рассмотрения проектно-сметной документации, осуществления строительства по утвержденному проекту и вести переписку по этим вопросам в установленном порядке.
3.2. Принимать решения по техническим вопросам в процессе проектирования, строительства, ввода в действие объекта и освоения проектных мощностей.
3.3. Проверять состояние разработки проекта, правильность расходования средств на проектно-изыскательские работы, соблюдение установленных сроков проектирования и качество проектных решений в процессе разработки проектно-сметной документации.
3.4. Привлекать специалистов соответствующих служб организации для определения плановых и фактических затрат по проекту.
3.5. Вносить директору организации предложения о разработке новых и корректировке действующих нормативных документов по проектированию, строительству и эксплуатации объектов.
3.6. Представлять директору организации предложения о поощрении работников, отличившихся при разработке проекта, вносить предложения о наложении взысканий на виновных в несвоевременной и некачественной разработке проектно-сметной документации.
3.7. Проводить переговоры о получении заказов на выполнение проектных работ с любыми потенциальными Заказчиками.
3.8. Готовить решение о необходимости командирования специалистов для сбора исходных данных, решения технических вопросов и пр., и выходить с ними на руководство.
3.9. Приостанавливать производство отдельных видов строительно-монтажных работ при осуществлении их с отступлением от проекта, при нарушении технических условий и правил производства этих работ, а также неудовлетворительном их качестве.

4. Взаимоотношения

4.1. Главный инженер проекта бюро ГИП непосредственно в своей работе подчиняется Главному инженеру, а в его отсутствие – лицу, его заменяющему.

5. Ответственность

Главный инженер проекта бюро ГИП несет персональную ответственность за:

5.1. Организацию работ по разработке проектно-сметной, конструкторской, тендерной и иной документации.
5.2. Технико-экономический уровень и основные технические решения проектируемых объектов, определение основных способов достижения целей проекта.
5.3. Качество, своевременную разработку и комплектность проектно-сметной документации, правильное определение сметной стоимости и очередности строительства.
5.4. Соответствие проектной документации входным данным на проектирование.
5.5. Обеспечение своевременной подготовки и выдачи заданий по проектируемым объектам.
5.6. Осуществление контроля за соблюдением в разрабатываемой проектной документации норм проектирования, требований ГОСТов, стандартов и другой нормативно-технической документации.
5.7. Корректное ведение и исполнение бюджета проекта.
5.8. Представление отчетов о ходе выполнения и объемах выполненных работ по проектируемым объектам.
5.9. Последствия принятого им необоснованного решения, повлекшего за собой нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб организации.
5.10. Соблюдение конфиденциальности по выполненным работам и получаемой информации, составляющим коммерческую тайну.
5.11. Соблюдение правил внутреннего распорядка.
5.12. Выполнение всех обязанностей, возложенных настоящей должностной инструкцией.

Главный инженер проекта бюро ГИП привлекается к ответственности за:

5.13. Ненадлежащее исполнение или неисполнение своих должностных обязанностей, предусмотренных настоящей должностной инструкцией, в пределах, определенных действующим трудовым законодательством Российской Федерации.
5.14. Правонарушения, совершенные в процессе осуществления своей деятельности, в пределах, определенных действующим административным и уголовным законодательством Российской Федерации.
5.15. Причинение материального ущерба организации, в пределах, определенных действующим трудовым, гражданским и уголовным законодательством Российской Федерации.
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!

Последний раз редактировалось Ranli, 20.12.2010 в 11:24.
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2010, 13:07
#14
tropul


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 13


Спасибо! это совпадает с тем, что в жизни? В большинстве случаев.
tropul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2010, 19:28
#15
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,947


Цитата:
Сообщение от tropul Посмотреть сообщение
Подскажите, есть ли среди ГИПов потребность в повышении квалификации в строительной области путем посещения семинаров, круглых столов?
А с какой целью интересуешся?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2010, 12:39 Почто, в смысле, зачем?
#16
tropul


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 13


А интересуюсь со следующей целью: надо придумать нечто завлекательное для ГИПов, мероприятия, на которые народ бы толпами валил. А уж что это будет: обучающий семинар, очная ставка между представителями власти и ГИПами, бизнес-завтрак: возможность поутру покушать и послушать (встреча в каком-нибудь кафе)... Думаем...
tropul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2010, 13:09
#17
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 3,754


tropul, банкет организуйте
Admin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2010, 13:16
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


пообещайте им всем гарантированные объекты-работу %-))))))))))))))))))
Forrest_Gump вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2010, 14:07
#19
tropul


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 13


ну, пообещать-то это мы завсегда! Тем более, что обещать жениться - не значит жениться А что еще Вам пообещать? И, может даже сделать? в чем нуждаются ГИПы сегодня?(абсолютно серьезно). Кстати, вы используете в работе Автокад и иже с ними?
tropul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2010, 15:19
#20
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,947


Цитата:
Сообщение от tropul Посмотреть сообщение
А интересуюсь со следующей целью: надо придумать нечто завлекательное для ГИПов, мероприятия, на которые народ бы толпами валил. А уж что это будет: обучающий семинар, очная ставка между представителями власти и ГИПами, бизнес-завтрак: возможность поутру покушать и послушать (встреча в каком-нибудь кафе)... Думаем...
Так бы сразу и сказал, программа такая: много пива, вина, коньяку, закуска, баня, девчонки; при этом мобильная связь не работает, ИНета-нету... и никакого напоминания о работе ГИПа. Вот на такой семинар я в очереди первый!
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Семинары для ГИПов: есть ли необходимость?

Cкидки на VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Подслой" - есть ли такое? Малюк AutoCAD 25 05.02.2015 00:30
Есть ли необходимость в устройстве шпунтового ряда?... Иро4ка Основания и фундаменты 5 04.08.2010 11:05
Есть небольшая работа Sever Прочее. Архитектура и строительство 20 11.04.2010 16:39
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||