[Romka]

Друзья!
Имеется покрытие здание, состоящее из стальных треугольных ферм, прогонов в виде швеллеров и профнастила.
Прогоны раскреплены тяжами в середине пролета. По верху прогонов крепится профнастил.

Вопросы такие:
1. Возможно ли отказаться от тяжей, а вместо этого закрепить профнастил к прогонам в каждой гофре?
2. Монтажники утверждают, что изготовление резьбы на тяжах длиной около 2м очень проблематично, т.к. в токарный станок такой прут не войдет. Поэтому они видят вариант изготовления тяжей из прута со сваркой коротышей с резьбой на концах тяжа. Какие есть альтернативы такому способу изготовления тяжей?

[bigden]

насчет сэндвичей - как раскрепляющего настила. в СП по ЛСТК есть фраза, что раскрепляет только профлист прикрепленный в низ волны

[Ильнур]

Сообщение от bigden насчет сэндвичей - как раскрепляющего настила. в СП по ЛСТК есть фраза, что раскрепляет только профлист прикрепленный в низ волны

Слово "только" там упомянут в сочетании с "кроме сэндвичей"? Отсутствие присутсвия не означает отсутствие.
Т.е. НИКТО НИКОГДА НЕ ДОКАЗАЛ, что сэндвич не раскрепляет.
Обратное доказано мною. Сэбэ же.

[bigden]

Сообщение от IBZ Тут с логкой автора не разобрался

ну то есть если не учитывать влияние кровли, то тогда она не стесняет деформации и секториальные учитывать не нужно, а фи_б нужно. а если учитывать раскрепление, то тогда без фи_б, но с сектоориальными

[Ильнур]

Сообщение от bigden ... если не учитывать влияние кровли, то тогда она не стесняет деформации и секториальные учитывать не нужно

Почему нестеснение кровлей КАКИХ-ТО деформаций позволяет не учитывать стесненность кручения?

Сообщение от bigden если учитывать раскрепление, то тогда без фи_б, но с секториальными

Опять же...раскрепления ОТ СКАТНОЙ уменьшают таки кручение, соответственно бимоменты уменьшатся. Возможно значительно.
Не понятная логика...

[bigden]

Сообщение от Ильнур Не понятная логика...

стесненное кручение возникает ведь при стеснении деформаций. а если ничего не мешает, то только касательные от кручения

----- добавлено через 18 сек. -----
хотя я уже не уверен

[крокодил]

Когда монтажники понимают разницу между саморезом и самонарезающим винтом, то сразу соглашаются на тяжи). На треугольных фермах, да и вообще на уклонах более 10 гр - тяжи однозначно надёжней. А если учитывать мнение монтажников, то вместо устройства кровли им нужно будет устройство оргий проектировать)))

[Ильнур]

Сообщение от bigden стесненное кручение возникает ведь при стеснении деформаций. ..

Конкретных деформаций:
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1303809355
P.S. Монтажник должен не умничать и желать, а молча и дисциплинированно реализовывать мудрые проектные решения.
P.S.2. Мудрое проектное решение - это изящное решение, а не нагромождение с перепугу.

[bigden]

в бычкове стеснееное кручение приводится к изгибу обоих полок в их плоскости. а если кровля дает деформироваться, то и кручение реализуется. но это конечно только формальность. конечно любая кровля будет препятствовать кручению хоть как то

[Ильнур]

Сообщение от bigden в бычкове стесненное кручение ...

Вот из Бычкова как раз вроде эти картинки (редакция моя):
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1303809355

[Бахил]

Сообщение от Ильнур http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1303809355

:

Страница не найдена Если вы искали на ней что-то конкретное, спросите об этом Яндекс:  Найти Техническая информация Техническая информация: ошибка HTTP 404

[Ильнур]

Сообщение от Бахил :

Подправил

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Подправил

Другое дело

[bigden]

все правильно. на стр.19 так и написано: "таким образом, ... кручение сопровождается изгибом отдельных элементов стержня и появлением в поперечных сечениях его нормальных напряжений". т.е. Поэтому этот случай закручивания называется изгибным или стесненным кручением". Т.е. если есть какие-то опоры, препятствующие перемещению полки при изгибе, то появляются реакции => нормальные напряжения

[IBZ]

Сообщение от bigden стесненное кручение возникает ведь при стеснении деформаций. а если ничего не мешает, то только касательные от кручения

Сообщение от bigden в бычкове стеснееное кручение приводится к изгибу обоих полок в их плоскости. а если кровля дает деформироваться, то и кручение реализуется. но это конечно только формальность. конечно любая кровля будет препятствовать кручению хоть как то

Сообщение от bigden Т.е. если есть какие-то опоры, препятствующие перемещению полки при изгибе, то появляются реакции => нормальные напряжения

Стало, по крайней мере, понятно о чем речь. Но вот я утверждаю, что если приварить поперек прогона лом (при полном отсутствии кровли) и давить на его конец только вниз безо всякого стеснения вдоль длины элемента, то стесненное кручение все равно возникнет Кто скажет почему?

[Бахил]

Сообщение от IBZ давить на его конец только вниз безо всякого стеснения....Кто скажет почему?

Четвёртый закон сопромата, однако:

4. Свободный конец стремится к защемлению.