|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.10.2018, 17:08 | #1 | |
Лифтовая шахта из кирпича на 9 этажей и самонесущая стена
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 9
|
||
Просмотров: 7687
|
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Тут вопросы устойчивости стены, заключенной (защемленной) между двумя поперечными стенами и имеющей податливые соединения в уровне перекрытий. Offtop: Вероятно вам с этим не совладать, коль |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
1. А второй вопрос тоже про шахту или про что-то другое? Потому как в первом вопросе стена 250, а во втором 380мм.
2. Смотрите в направлении расчётов замкнутых кирпичных контуров (просто как свободностоящую стену высотой 9 этажей вы это никогда не посчитаете, а точнее, не добьётесь объективных толщин стены) и в направлении повышения характеристик кирпича и раствора. 3. Если заказчик против монолита, но не против сборного бетона, то проанализируйте вариант со сборной шахтой индивидуального изготовления. Хороший завод ЖБИ по предоставленным чертежам, в принципе, может изготовить что угодно, особенно если это будет сводиться к небольшому изменению размеров какой-нибудь типовой шахты... Последний раз редактировалось Komplanar, 24.10.2018 в 10:51. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
В своё время не нашёл ничего такого.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Цитата:
Для надежности можно рассмотреть шахту целиком как столб по тем же формулам проверки отношения высот к толщинам из СП15
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
Когда сам искал ответ на подобный вопрос, то перерыл несколько источников, в том числе этот форум, и пришёл к выводу, что лифтовые кирпичные шахты надо считать по подобию дымовых кирпичных труб (заменяя ветровую нагрузку нагрузкой от оборудования). На них есть хоть какая-то методика и даже почти есть норматив - СП 43, раздел "кирпичные дымовые трубы". Правда, всё, что там есть, это некая формула, которую можно привести к прямоугольной и коэффициент 0,9. Но это больше, чем есть во всех остальных нормативах...
Последний раз редактировалось Komplanar, 24.10.2018 в 11:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 9
|
Высота шахты (3.15×9=28.4м)Если считать по прочности на эту высоту, то конечно не проходит. Если считать как дымовую трубу (соответственно круглую)с нагрузкой от оборудования, то проходит по прочности. Но неуверенна что этот расчет корректен.
----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Ищу нормативную информацию по армированым поясам. Если предположим делать в лифтовой шахте монолитные армопояса через 2 этажа (~6.3м)можно ли считать высоту кладки 6.3м в расчете на прочность?Но при этом шахта будет “развязана” только этими поясами. Не могу придумать как развязаться со сборными балками и сборным лестничными маршами Последний раз редактировалось Елена74, 24.10.2018 в 12:42. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можете в запас посчитать шахту как стойку С образного сечения (за вычетом кладки над дверными проемами). А вообще, ничего считать не надо. Ежу понятно, что и так пройдет - нагрузка на шахту мизерная. Чтобы не передавать вибрацию на перекрытия, между шахтой и кромками плит лучше оставить зазор. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Вероятно в книжках Онищика, расчет произвольного в плане сечения с веревочным треугольником.
О анкерах, которыми вы собрались соединять стены и перекрытия. Будет, вероятно, корректен, если вы докажете, что изгиб ствола шахты произойдет ранее, чем выпучивание отдельных стенок её составляющих. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 9
|
В наружней самонесущей стене будут анкера соединяющие перекрытие и кирпичную кладку, а в лифтовом узле не вижу возможности соединить стены шахты с межэтажными перекрытиями (по бокам сборные марши, а с других сторон сборные балки)
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Спорно это, для самонесущей стены.
Если условно самонесущая стена высотой в 9 этажей, защемленная с боков за счет поперечных стен и с низу за счет фундамента, имеет такую толщину и такое расстояние между поперечными стенами, что не выпучивается (не теряет устойчивость), то гибкие анкеры из перекрытия в эту стену будут лишь для "поддержки штанов". |
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 9
|
Анкера закладываю, т.к по СП15 п.9.17, 9.20 не проходит. Предельное отношение высоты стены к ее толщине максимум может быть 21 (это значение для ненесущих стен с проемами)А в моем случае 71.8 (высота стен 27.3м, толщина 0.38, получается 27.3/0.38=71.8)
Поэтому анкера раскрепляют стену, для уменьшения расчетной высоты стены. Расстояние между несущими стенами более 6метров. А также торцевые стены имеют тенденцию движения от здания, тк не имеют связи с перекрытием, с помощью анкеров, создаю эту связь. P.S: Пишу про наружнюю самонесущую стену |
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 9
|
во вложении план дома, по оси “Т” самонесущая стена. На будущее поняла, что два вопроса в одной теме не задавать, а то путаница получается🙂
----- добавлено через ~6 мин. ----- А почему? “Не несущая” стена и “самонесущая” это разные понятия? Последний раз редактировалось Елена74, 25.10.2018 в 15:10. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Лифтовая шахта из металлоконструкций | youji | Металлические конструкции | 3 | 06.04.2018 21:54 |
Обязательно ли кирпичная шахта лифта должна быть выполнена из полнотелого кирпича? | Extazy | Каменные и армокаменные конструкции | 1 | 25.01.2017 11:59 |
Самонесущая кирпичная стена высотой 84 метра. | Vlad_spb | Каменные и армокаменные конструкции | 96 | 22.01.2015 12:42 |
Стена жесткости из кирпича | osm1983 | Каменные и армокаменные конструкции | 13 | 22.07.2014 19:56 |
Лифтовая шахта в жилом 9 этажном здании | NAUKA | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 25.03.2014 14:38 |