[Sarman]

Каркас сборно-монолитный. Сетка колонн 6,3х9м. (плиты 9м., 2 пролета). Нагрузки на ригели передаю через плиты, которые моделирую ортотропными пластинами. Жесткость плит в продольном направлении нормальная, а в поперечном нулевая. Плиты опираю через объединение перемещений по ХУZUxUz (5 степеней свободы). Конструктивно в пустоты плиты заводится арматура на 30см. и монолитится вместе с верхней монолитной зоной ригеля.
В итоге получаю большие крутящие моменты в крайних ригелях, которые меня смущают. Или все нормально? Может, что-то делаю не так? Файл прикладываю.
Спасибо.

[swell{d}]

Я ж написал, что шарнир.
Я проектировал кучу домов, где были сборные ригеля и преднапряженные плиты пролётом 7,2м толщиной 6 см. После монтажа раскладывалась верхняя арматура над ригелями и бетонировали ещё 10см сверху. Там логику нагружений приходилось чётко отслеживать

[DEM]

swell{d}

Я то в тебе не сомневался...

[olf_]

Sarman
если хотел смоделировать шарнирное опирание то надо было оставить свободной Ux

[Sarman]

DEM
swell{d}
Forum4anin
Хорошо. Допустим у меня в расчете будет чистый шарнир. Значится мне следует оставить объединение перемещений только по оси Z? Я вас правильно понял? И крутящие моменты исчезнут?

olf_
Да хотел смоделировать шарнирное опирание плит на ригели. Но оставив связи по ХУZ.
Тоесть задавать объединение перемещений по осям ХУZ и Ux. Если освободить по Ux, то кручение точно исчезнет. Значит моя ошибка в том, что я освободил по Uy вместо Ux? Простите за излишние уточнения.

[DEM]

Sarman
Вообще убрать повороты, оставить объединение только по X, Y и Z

[shifr]

Сообщение от DEM swell{d} Видишь суслика????

)))
....
....
А там есть бегомот)))

[Surely]

А никто не заметил какой размер сетки у автора темы, разбей нормально сетку на плитах и будет тебе счастья в уменьшенных крутящих моментах. По поводу вообще узла сопряжения, стержни в данном случае ставятся конструктивно действительно, и связано это с тем, чтобы снизить развитие трещин в верхней полки плиты, т.к. монолит еще и заводится в плиту, и частичная передача момента будет на полку, кто знает есть еще белорусский вариант данной технологии, по сути французской saret, там вообще скрытые ригеля и плиты не опираются непосредственно на полку ригеля, а держатся на вот этих монолитных шпильках. Про модель в целом промолчу, надолго это получится и не очень приятно будет автору.

[Sarman]

Сообщение от Surely Про модель в целом промолчу, надолго это получится и не очень приятно будет автору.

Почему же не будет не приятно. Вовсе нет. Приму любую обоснованную критику и замечания. На счет сетки колонн видел реальный проект и с шагом 9х9.
На счет объединения перемещений разбираюсь пока. Не получается пока...

[olf_]

Сообщение от Sarman Если освободить по Ux, то кручение точно исчезнет. Значит моя ошибка в том, что я освободил по Uy вместо Ux?

- да

Не забудь про эксцентричное опирание - 400/2-70/3=177 мм
Сетка крайне грубая (но для обкатки пойдет)

Сообщение от Surely разбей нормально сетку на плитах и будет тебе счастья в уменьшенных крутящих моментах.

- напротив крут. мом. увеличатся...

[Surely]

Сообщение от Sarman Почему же не будет не приятно. Вовсе нет. Приму любую обоснованную критику и замечания. На счет сетки колонн видел реальный проект и с шагом 9х9. На счет объединения перемещений разбираюсь пока. Не получается пока...

Ладно видно не понятно сказал какую сетку разбить, хотя понятно вроде что на плитах можно иметь только одну сетку - конечно-элементную. У вас сетка на плите очень крупная сделайте мельше, причем тут сетка колонн.

[Sarman]

Сообщение от Surely Ладно видно не понятно сказал какую сетку разбить, хотя понятно вроде что на плитах можно иметь только одну сетку - конечно-элементную. У вас сетка на плите очень крупная сделайте мельше, причем тут сетка колонн.

Зачем? Плиты сборные пустотные. Корректнее задавать одним конечным элементом с приведенной толщиной. Моя цель- просто передать нагрузки через плиты на ригели.

[swell{d}]

дык и задавайте их нагрузкой тогда, а не КЭ

[Surely]

Сообщение от Sarman Зачем? Плиты сборные пустотные. Корректнее задавать одним конечным элементом с приведенной толщиной. Моя цель- просто передать нагрузки через плиты на ригели.

Да, надо же, как же классно, новый подход видно в МКЭ, делать суперкрупную сетку элементов, хотя сразу видно уровень подготовки специалиста, вы бы такой бред прежде чем писать, да и вообще прежде чем заниматься расчетами, подучили бы строймех, в частности МКЭ, книжки бы почитали, раз не понимаете о чем я. Блин ну рассмешил

Сообщение от Sarman Корректнее задавать одним конечным элементом

давно я такого не встречал

[swell{d}]

Surely, Вы не правы. Если цель - собрать нагрузки с плит на балки, то можно и 1 КЭ моделировать.

[Sarman]

Сообщение от swell{d} дык и задавайте их нагрузкой тогда, а не КЭ

Если так задавать, то жесткого диска не будет. Хочу узнать более точнее перемещения каркаса от ветровой нагрузки. Плиты здесь в помощь.

Olf
Поправил. Крутящие моменты исчезли. Ошибка была в том, что перепутал Uy и Ux.
Эксцентриситет учту.

[swell{d}]

Сообщение от Sarman Хочу узнать более точнее перемещения каркаса от ветровой нагрузки.

сделайте объединение перемещений по XY в пределах каждого этажа.

[efwl]

Сообщение от olf_ Не забудь про эксцентричное опирание - 400/2-70/3=177 мм

9м плиты на 70мм? 400/2-70=130

[DEM]

Интересно а на каких наркотиках сейчас молодежь сидит раз такие темы мутит....
Тут по любому какие то тяжелые наркотиги...

[Surely]

Сообщение от swell{d} Surely, Вы не правы. Если цель - собрать нагрузки с плит на балки, то можно и 1 КЭ моделировать.

А зачем тогда вся эта схема, ну нарисовал бы плиту сделал бы опоры и посчитал бы, если нужны нагрузки, по теме и основному сообщению не видно, что здесь идет сбор нагрузок, а реально рассчитывается схема, тем более и автор сам говорит что плиты сборная поэтому и моделирую одним элементом ,мало того он хочет найти точные перемещения от ветровой нагрузки, и о каком сборе нагрузок вы говорите!? Вы разве не поняли что автор реально считает правильность своей модели и то, что такая сетка это нормально.

[Sarman]

Сообщение от swell{d} сделайте объединение перемещений по XY в пределах каждого этажа.

Хм, и правда... Дельный совет. И с плитами не надо мучиться. Спасибо.
Но нагрузки задавать трудоемко. По грузовой площади надо высчитывать на каждый стержень.....

И на счет опирания плит на 70мм. делали замечание, так ведь плита еще держится за счет армированных пустот на глубину 30см. Наоборот расчетный пролет плиты уменьшается.