| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет прямоугольной траверсы г/п 42 т программным комплексом

Расчет прямоугольной траверсы г/п 42 т программным комплексом

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.11.2015, 16:27 #1
Расчет прямоугольной траверсы г/п 42 т программным комплексом
Senator Alex
 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 69

Добрый день коллеги. Прошу помощи по следующему вопросу. Мною была спроектирована траверса для подъема катера 42 т. Стропы длиной 8 м. Расчетная нагрузка принята 60 т.
Расчет делал специалист с института вычислительным комплексом «StructureCAD» . Я также сделал расчет каждого стержня в ручную по Мандрикову, по расчету все получается.
После изготовления траверсы заказчик отказывается ею работать, сославшись на то, что она по несущей способности не пройдет и велика вероятность, что она сломается.
Сделал в ручную расчет с применением двутаврового профиля №26Б2 по ГОСТ 26020, Это минимальное сечение профиля которое проходит по расчету, из-за предельной гибкости по оси «у», ƛ=385/2,7=142 ≤ [ƛ]=150, поэтому получается очень мощное сечение. При расчете я условно принимал грузоподъемность продольного стержня 30 т. Сжимающая сила получилась 101,6 кН. Схема строповки катера, расчет и чертежи в приложении.
Прошу специалистов владеющим расчетными программами смоделировать раму и сечения принятые в проекте, на предмет проверки несущей способности.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПРОЕКТ V11 -исправленный(3).jpg
Просмотров: 731
Размер:	253.1 Кб
ID:	159622  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПРОЕКТ V11 -исправленный (2).jpg
Просмотров: 778
Размер:	212.4 Кб
ID:	159623  Нажмите на изображение для увеличения
Название: катер.jpg
Просмотров: 872
Размер:	229.9 Кб
ID:	159624  

Вложения
Тип файла: doc Записка исправленная.doc (2.57 Мб, 144 просмотров)

Просмотров: 8010
 
Непрочитано 02.11.2015, 16:34
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Я бы конструктивно добавил связи - как на фотке http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...4&d=1446470699
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 16:38
#3
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Ваша схема плохая, геометрическая неизменяемость конструкции обеспечивается лишь жесткостью узлов, на фото схема хорошая, ваша плохая.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Senator Alex Посмотреть сообщение
Прошу специалистов владеющим расчетными программами смоделировать раму и сечения принятые в проекте, на предмет проверки несущей способности.
Вы же проектировали за деньги? Почему кто то должен работать бесплатно?)))
G-E-K вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 16:40
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


первоначально рекомендовал бы посчитать с квадратной трубой /экономичнее

Цитата:
Сообщение от G-E-K Посмотреть сообщение
Так у него и так квадрат, здесь не за элементы нужно переживать, они возможно и правильно приняты, а за узлы.
не спорю. см. пост2

Последний раз редактировалось v.psk, 02.11.2015 в 16:45.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 16:43
#5
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Так у него и так квадрат, здесь не за элементы нужно переживать, они возможно и правильно приняты, а за узлы.
G-E-K вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.11.2015, 17:03
#6
Senator Alex


 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 69


С трубой посчитано в проекте, принято 100х8. Со связями согласен. Но заказчик требовал, чтобы траверса была разборной, поэтому и схема такая. Внутренние продольные стержни появились уже после изготовления, т.к. конструкцию повело после сварки.
Вы же проектировали за деньги? Почему кто то должен работать бесплатно?))) Согласен, тогда прошу помощь хотя бы со следующими вопросами:
1. При расчете геометрической длины траверсы lc =μ × l, где l – длина стержня, коэффициент μ =1 или же 0,5, в моем случае?
От этого сильно зависит условная гибкость стержня и конечный результат!
2. Если я поставлю таким образом связи как на фото в приложении, изменить ли это ситуацию?

Если у коллег есть мнение как поставить правильно связи, с учетом сохранения фланцевых соединений, буду признателен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПРОЕКТ V11 -исправленный (2).jpg
Просмотров: 189
Размер:	121.9 Кб
ID:	159631  
Senator Alex вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 17:06
#7
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Цитата:
Сообщение от Senator Alex Посмотреть сообщение
коэффициент μ =1 или же 0,5, в моем случае?
Из плоскости траверсы 1, в плоскости 0,5, для элемента №1.
По картинке со связями для этого же элемента 1 и 0,25 соответственно.
Гибкость я бы принял 180-60a.

Последний раз редактировалось G-E-K, 02.11.2015 в 17:12.
G-E-K вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.11.2015, 17:13
#8
Senator Alex


 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 69


т.е для λх = 1, а для λy = 0,5?
Senator Alex вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 17:14
#9
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Цитата:
Сообщение от Senator Alex Посмотреть сообщение
т.е для λх = 1, а для λy = 0,5?
Да, 810/150=5,4см, итого труба 140х4.
G-E-K вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.11.2015, 17:15
#10
Senator Alex


 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 69


Гибкость я бы принял 180-60a Мандриков пишет, что 150, ну это в принципе не столь важно.

А для элемента №2, такие же значения?

----- добавлено через ~8 мин. -----
А по связям, что скажете, как лучше поставить, при этом учесть, что она разборная?

Последний раз редактировалось Senator Alex, 02.11.2015 в 17:26.
Senator Alex вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 01:31
#11
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Senator Alex Посмотреть сообщение
При расчете я условно принимал грузоподъемность продольного стержня 30 т.
Почему "условно" принимали, если задача четко поставлена - вес груза 60 т ?
Ayvengo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2015, 10:20
#12
Senator Alex


 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 69


г/п траверсы д/б 42 т. С коэффициентом 1,4 и 1,1 получается почти 60 т. Где то в справочнике нашел, что 1,4 и 1,1 это для траверс. Это расчетное значение. Я же условно разделил нагрузку между 2-я продольными стрежнями, поэтому получилось 30 т. Сегодня представитель заказчика, ездил на завод, там подобная траверса из 2-х спаренных швеллеров №40. Они мне говорят, почему сечения такие слабы у вас в проекте. Вот и встал вопрос о правильности расчетов.
Senator Alex вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 10:50
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от Senator Alex Посмотреть сообщение
Вот и встал вопрос о правильности расчетов.
Дело в том, что грузоподъёмные приспособления не являются строительными конструкциями и рассчитываются не по предельным состояниям, а по допустимым напряжениям с коэф. запаса порядка 6.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2015, 11:21
#14
Senator Alex


 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 69


по допустимым напряжениям с коэф. запаса порядка 6. откуда такая информация, источник можно. Порядка шести это канаты!!! В книжке под ред Матвеева, расчеты ведутся по предельным состояниям. Если я учту запас прочности порядка 6-ти в этой траверса, ее вес будет в 3-4 раза больше, и габариты соответственно! Траверса используется 2 раза в год

----- добавлено через ~16 мин. -----
Уважаемые специалисты проектировщики, если есть мнения как поставить связи в плоскости траверсы, прошу указать. Траверса должна быть разборной. Уже точно решено, что будем новую из двутавра 30Б1. По расчету он проходит

И еще вопрос, по какой формуле проверить прогиб (изгиб) под нагрузкой от сжатие для каждого стержня???

Последний раз редактировалось Senator Alex, 03.11.2015 в 14:46.
Senator Alex вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2015, 11:53
#15
Senator Alex


 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 69


Всем доброго дня. Господа специалисты, нужна ваша помощь. В приложении две картинки со связями. Необходимо ограничить перемещение продольных и поперечных стержней по оси "y". Какой вариант установки связей выбрать??
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый точечный рисунок.jpg
Просмотров: 168
Размер:	126.7 Кб
ID:	159782  
Senator Alex вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:15
#16
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Почитайте какой-нибудь справочник монтажника ... Принятая Вами методология некорректна... вся нагрузки приходится только на 2 стропы... по диагонали...
ЗЫ.У Вас может приходится и на одну сторону...длинную
shifr вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 13:53
#17
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


при строповке ленточными стропами "в обхват" как на фото в # 1 можно принять, что нагрузка делится поровну между местами крепления одного стропа, и следовательно, всегда будут загружены все 4 угла траверсы. Но о такой схеме строповке надо четко прописать в тех. требованиях к траверсе с прорисовкой схемы строповки.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 23:46
#18
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Согласен с Cfytrr по поводу количества точек нагружения траверсы, но даже при описании схемы строповки в документации на траверсу я бы накинул процентов 30% на неравномерность при расчете мест подвеса стропов.
В конструкции траверсы я бы переделал места крепления проушин к траверсе расположив их вертикально в углах траверсы. Схему разбивки траверсы на части можно принять следующую:

Считать траверсу в первом приближении можно по книге Матвеева. В ней есть ссылка на более развернутые в плане расчетов нормы по проектированию грузозахватных приспособлений.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема разбивки.jpg
Просмотров: 1604
Размер:	156.4 Кб
ID:	160158  
ZVV вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет прямоугольной траверсы г/п 42 т программным комплексом

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Расчет траверсы для монтажа балки пролетного строения Nalula Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 05.01.2011 19:27
Расчет колонны с прямоугольной консолью 150мм. D-Casper Конструкции зданий и сооружений 6 21.06.2010 01:15
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44