|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.08.2017, 12:16 | #1 | |
От какой отметки брать высоту h и hx для расчета молниезащиты?
Senior Designer
Russia
Регистрация: 29.01.2015
Сообщений: 86
|
||
Просмотров: 7260
|
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,325
|
Конечно же брать относительно земли. В РД ведь четко сказано:
Зона защиты одиночного стержневого молниеотвода высотой h представляет собой круговой конус, вершина которого находится на высоте h0 < h. На уровне земли зона защиты образует круг радиусом r0. Горизонтальное сечение зоны защиты на высоте защищаемого сооружения hx представляет собой круг радиусом rx. В СО аналогично: Стандартной зоной защиты одиночного стержневого молниеотвода высотой h является круговой конус высотой h0 < h, вершина которого совпадает с вертикальной осью молниеотвода. Габариты зоны определяются двумя параметрами: высотой конуса h0 и радиусом конуса на уровне земли r0.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Senior Designer Регистрация: 29.01.2015
Russia
Сообщений: 86
|
Спасибо! Так и думал. Получается, что все, кто рассчитывает зону от одиночного молниеприемника на кровле ошибаются, принимая высоту h от уровня кровли, а не от земли? (см.вложение)
__________________
Engineering brain |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Да нет.
Суть вопроса у человека была в правильном определении (расчете) габаритов зоны защиты молниеприемника. Валериан все правильно написал. Я в расчетах молниезащиты не сильно разбираюсь и для того, что бы исключить пробелы в знаниях, вник в суть вопроса DenveRus37 и суть ответа Валериана. Согласно СО действительно правильно определять габариты конуса исходя из радиуса основания конуса именно на уровне земли... Правда у меня немного другие цифры получились исходя из данных чертежа DenveRus37, но возможно это потому, что я считал по СО, а он по РД или не учел какие-то коэффициенты... Или Вы о другом говорите..? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 6
|
Цитата:
Да и вообще лучше ориентироваться на СО 153, как на более современный и гармонизированный с МЭК нормативный документ. А зачем вы приводите в ст. П планы молниезащиты или расчеты зоны защиты молниепримеников? По постановлению 87 достаточно же "переченя мероприятий по заземлению (занулению) и молниезащите" Последний раз редактировалось Madfidel, 24.11.2017 в 10:23. |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Тут суть именно в правильном определении габаритов создаваемой молниеотводом зоны защиты. Ставить молниеприемник можно где угодно. Пусть даже это будет небольшой молниеприемник, установленный на крыше, все равно правильно его зону покрытия считать используя расстояние до верхней точки молниеприемника от земли, а не от крыши.
Если считать не от уровня земли, то будет не верный расчет габаритов зоны. Т.е. при использовании в расчетах расстояния до верхней точки молниеприемника не от земли, а от крыши, расчетные габариты зоны получаются больше, чем они есть на самом деле. Если я не правильно понял СО, то поправьте меня пожалуйста. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
... Габариты зоны определяются двумя параметрами: высотой конуса h0 и радиусом конуса на уровне земли r0. .... Если Вам нужно определить зону покрытия молниеотвода на какой-либо высоте от земли (пусть например в основании, установленного на крыше молниеприемника), то считать нужно по формуле 3.1, в которой за основу берется создаваемый радиус покрытия зоны именно на уровне земли и расстояние до верхней точки молниеприемника именно от земли, а не от основания, установленного на крыше, молниеприемника. .... Для зоны защиты требуемой надежности (рис. 3.1) радиус горизонтального сечения rx на высоте hх определяется по формуле: (смотри формулу 3.1.) Последний раз редактировалось RIG1978, 24.11.2017 в 10:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 6
|
Цитата:
Авторы СО просто неудачно использовали слово "земля" в данном контексте, под словом земля надо понимать "уровень установки молниеприемнка". |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
Мои аргументы: 1. Чем выше молниеотвод тем ниже его КПД. Можно убедиться проанализировав данные по радиусу r0 зоны указанные например в таблице 3.4 СО. 2. Просчитайте например молниеотвод высотой (h) - 10 м, установленный на земле и создаваемый им радиус на высоте 7 м от земли (т.е. какой радиус создает верхний участок этого молниеотвода высотой 3м). Мои расчеты дают h-10м, h(o)-8.5 м, r(0)-12м, r(7, т.е. 3 м от верха молниеотвода, по формуле 3.1)- 2.11. А теперь представьте, что вы установили молниеотвод высотой 3 м на здание высотой 7м. И если считать как вы утверждаете, то r(0, для трех метрового молниеотвода на крыше здания)-3.6м. А должно совпадать с r(7, т.е. 3 м от верха молниеотвода, по формуле 3.1)- 2.11 Поправьте меня если я не прав. Дополнительные рассуждения. Молниеотвод это совокупность молниеприемника, токотвода и заземлителя, т.е. без земли он работать не будет. Соответственно любой молниеотвод, где бы он не был установлен, в любом случае имеет токоотвод, что "образно" сводит его к молниеотводу стоящему на земле. Опять же поправьте меня если я не прав. Последний раз редактировалось RIG1978, 24.11.2017 в 12:37. |
|||
|
||||
Senior Designer Регистрация: 29.01.2015
Russia
Сообщений: 86
|
Абсолютно с вами согласен!
----- добавлено через 32 сек. ----- И к чему вы это? Все знают этот документ
__________________
Engineering brain |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой толщины брать фасонку в узле крепления связи к колонне? | student-PGS | Металлические конструкции | 14 | 08.10.2018 16:45 |
Какое значение прочности брать для проверочного расчета конструкции, при испытании конструкции ультразвуковым методом? | konstryktor | Железобетонные конструкции | 2 | 02.07.2015 12:10 |
Какой брать удельный вес грунта при наличии грунтовых вод при расчете осадки фундамента | Ann_T | Основания и фундаменты | 1 | 16.04.2014 11:47 |
В какой книге доступно описан порядок расчета узлов металло деревянной фермы | Andrey_M | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 24.01.2012 17:27 |
Расчет бигборда на ветровую нагрузку. Какой аэродинамический коэффициент надо брать? | tolkouchus | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 12.01.2012 22:07 |